Inti a écrit : ↑10 mars21, 03:30
Écoute clémantine c'était une petite remarque dans tout mon développement logique sur laquelle tu sautes à deux pieds joints pour fracasser tout le reste de mon discours. Ton amour de la religion n'est pas le mien mais je sais que plusieurs croient que c'est la plus belle et grande " philosophie de vie" à laquelle l'humanité peut espérer. En passant Bragon aurait pu prendre les trous de nez pour " prouver" son point sur " tout est pensé ". On carbure à l'oxygène faillait bien la faire entrer par quelque part quand la bouche est occupée à manger. L'oxygène l'effet sur la cause.
On a du mal à se comprendre. D'abord mon point de vue est qu'aussi compliqué et inexplicable que puisse nous paraitre le monde, il obéit aux lois de la science. Que ce soit le lait ou l'oxygène, peu importe. Je n'ai pas de problème avec ça.
Ensuite, si tu veux le fond de ma pensé, la religion n'est qu'un moyen, et il en existe d'autre de faire le bien. Et comme le montre Vic, on peut aussi l'utiliser pour faire le mal. Ce que je n'aime pas, c'est que l'on dénigre la foi (ou la philosophie de l'autre), surtout injustement en l'accusant de fait ou d'idée qu'il ne partage pas. Autant je passe mon temps ici à lutter contre votre racisme que j'ai pu le faire chez Yabi à lutter contre le sectarisme.
a écrit :Ah! Aussi bien laisser le genre humain à son ignorance et mysticisme..
Certainement. Laissons donc aux hommes le droit et le choix d'accéder au savoir et aussi celui de vivre simplement sans se poser des questions, surtout en métaphysique, puisqu'on a pas les réponses. Pour le reste des sciences, il y a des gens passionnés partout et qui font de la recherche ou de l'enseignement, de la médecine et de la géologie, les musulmans n'ont pas besoin de toi pour apprendre ce que tu ne sais pas mieux qu'eux.
Je pense que tu connais le métier de Brahim, et j'ai vu des gens lui donner des cours de science niveau primaire. J'aurais pu en rire si je n'en avais pas eu le cœur à en pleurer.
a écrit :
Que faire ou dire de plus? Sinon que JC a passé pour un profane et profanateur. Tu sais au nom du sacré on a massacré beaucoup de peuples et allumé beaucoup de bûcher. Le sacré? Il est dans la nature ou la culture irréfutable?.
C'est vrai que le désenchantement du monde peut amener certaines déceptions existentielles mais ça permet aussi de ramener sur Terre quelques despotes ou bien nantis convaincus de leur statut sacré au sein de l'humanité. Bachar Al Assad a défendu le sens sacré de sa dynastie... Cherche des exemples tu trouveras. Fais tes recherches!
Oui, je sais Inti, on l'a fait au nom du sacré mais derrière c'était toujours pour le pouvoir, l'argent et les ressources. Et aujourd'hui c'est pareil. Bachar a été démis par Daesh, je te rappelle, alors de quel côté est le sacré? Pour toi le sacré, ce n'est que le clan du méchant. Mais ce n'est pas ça la définition du sacré. Le sacré, c'est seulement reconnaitre qu'il y a des choses qui nous dépassent, et qui sont plus importantes que notre confort ou nos besoin primaire. Par exemple la vie est sacrée, ou la dignité, ou ... A toi de compléter ce qui est sacré pour toi. Ce ne doit pas forcément être du champ du religieux.
Ajouté 1 minute 47 secondes après :
vic a écrit : ↑10 mars21, 04:13
Tu confonds amour et despotisme .
Est ce que l'amour conduirait à être aussi barbare que ce verset l'est :
«
Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupés la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33)
ou encore celui ci :
« Et ton Seigneur révéla aux Anges : « Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants [les non-musulmans]. Donc frappez-les au-dessus des cous [décapitez-les] et frappez-les sur tous les bouts des doigts [amputations]. Cela, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager ». » (Sourate 8,12-13)
D'accord Vic. Et maintenant va chercher dans la bible et la thora deux versets équivalents. Tu les trouveras aussi. Et tu comprendras que ce n'est que toi qui cherche ce que tu veux trouver. C'est ton choix, à toi. Pour te conforter dans ton postulat.