La rédemption !

[prisca]

voyez vous une contre-vérité lorsque je dis qu’il faut interpréter…

Bonjour Prisca,

S’il faut rejeter le sens obvie d’une proposition, s'il faut l’interpréter pour en trouver un autre tout différent, alors on tend un piège à tout le monde.

Bonjour Pauline,



C’est le sens évident que tout homme donne à une donnée lorsqu’il possède d’autres données qui concourent à lui faire comprendre la proposition qu’il lit.

Les données sont d’autres propositions dans la Bible.

Nous possédons un esprit critique. Nous sommes capables de comprendre une phrase située dans une toile de fond.

Depuis Adam l’homme sait que D.IEU est Unique.

Pourquoi lorsque l’homme lit que Jésus est Fils de D.IEU il ne va pas comprendre en tenant compte que D.IEU est Unique ?

Est-ce que l’homme est aveugle et qu’il ne voit pas que D.IEU depuis Adam souligne avec force qu’il n’y a pas d’autres dieux que Lui-même ?

Lorsqu’il arrive la proposition : Jésus est Fils de D.IEU l’homme ne se pose aucune question ? Il ne se dit pas qu’il y a une anomalie ? Il ne va pas chercher à résoudre le problème ? Il fonce tête baissée dans l’anathème ?

Est-ce que lorsque vous lisez quelque chose et qu’il y a une couverture infinie de synonymes qui vous laisse le choix d’interpréter, vous allez choisir juste le synonyme qui est incongru dans la proposition telle que vous la lisez ?

Vous ne savez pas qu’un mot veut dire une chose et puis une autre ? L’homonymie ?

Si vous avez raison alors le satan doit rigoler de voir ses méthodes partagées par D.ieu, béni soit-Il.

Vous l’avez sous les yeux satan afin de l’analyser.

Prenons pape François.

Comment se comporte t il ?

Est-ce qu’il est un incroyant et il veut mettre des bâtons dans les roues à D.IEU ?

Non il est le contraire d’un incroyant, c’est le pape.

Est-ce qu’il connait les intentions de D.IEU ?

Non il est humain pape François tout comme son homologue l’empereur Constantin.

Alors qu’est ce qui cloche chez lui.

Ce qui cloche chez lui c’est qu’il pense comme les païens, il vit dans un obscurantisme forcené et entraine dans sa chute tous les gens qui l’écoutent.

Si vous dites que satan est une entité, vous vivez dans un obscurantisme forcené car votre pensée appartient au paganisme du temps où les gens croyaient "aux forces obscures" comme ennemies de D.IEU, dans l'astral, dans l'air, autour d'eux, comme si D.IEU avait donné naissance à des ennemis de Lui Même alors que D.IEU est Créateur de Tout.

[estra2]

Si vous dites que satan est une entité, vous vivez dans un obscurantisme forcené car votre pensée appartient au paganisme du temps où les gens croyaient "aux forces obscures" comme ennemies de D.IEU, dans l'astral, dans l'air, autour d'eux, comme si D.IEU avait donné naissance à des ennemis de Lui Même alors que D.IEU est Créateur de Tout.

Bonjour à tous,
Eh bien voila, tout est dit, Prisca considère la Bible comme de l'obscurantisme forcené et, mieux, comme du paganisme !
En effet, il suffit de prendre le livre de Job 1 et 2 pour voir que Satan est bien une entité au regard de la Bible, entité capable de provoquer des catastrophes et des maladies.
Il ne s'agit donc pas d'un humain mais d'une entité spirituelle qui, dans ce livre conteste l'adoration des humains envers Dieu.
En Apocalypse 12, Satan est présenté comme menant des troupes contre les troupes de l'Archange Michel et perdant la bataille et jeté sur Terre. Là encore, Satan est présenté comme une entité propre et une entité spirituelle puisqu'il est au ciel !

Donc, contrairement à ce qu'affirme Prisca, pour le chrétien fidèle à la Bible, Satan n'est pas un principe ou ne désigne pas une catégorie d'humains mais bel et bien une entité propre, spirituelle qui a rallié à sa cause d'autres êtres spirituels pour s'opposer à l'adoration de Dieu.

Mais allons plus loin dans le raisonnement priscaïen, après son baptême Jésus est tenté par Satan et Satan lui demande de l'adorer.
Selon Prisca, ce sont les propres démons de Jésus qui le tentent, c'est lui même qui est tenté et il n'y a personne pour lui demander ça !
Cela veut dire que, selon Prisca, Jésus qui est, pour elle, l'avatar de Dieu serait tenté par ses propres pulsions et pour faire quoi ? Pour adorer... bin lui même au lieu de ... lui même.....

Abracadabrantesque et totalement blasphématoire ! Pour les chrétiens Jésus est parfait, il ne peut donc être tenté de faire le mal par lui même !
Encore une fois, le discours de Prisca amène à ridiculiser le Dieu de la Bible et Jésus !

[aerobase]

Prenons pape François.
Comment se comporte t il ?

Comme un vieux
Sachant que la vieillesse est une maladie bah ça donne plus envie de le soigner de l'écouter
Mais son état de vieillesse étant très avancée je crains que le soigner s'avère une expérience impossible

[prisca]

Prenons pape François.
Comment se comporte t il ?

Comme un vieux
Sachant que la vieillesse est une maladie bah ça donne plus envie de le soigner de l'écouter
Mais son état de vieillesse étant très avancée je crains que le soigner s'avère une expérience impossible

Avant d'être vieux il était jeune.

Et il s'est toujours comporté de cette façon.

Même que tous les cardinaux se comportent de cette façon et lorsqu'ils étaient jeunes aussi.

[aerobase]

Avant d'être vieux il était jeune.
Et il s'est toujours comporté de cette façon.

Mon ex-beau frère aussi mais il a fini au cimetière certes il n'est pas mort de vieillesse (lui était cuistot et ma frangine n'aimait pas faire la plonge par contre elle s'essayait à la chimie lol)

[prisca]

Si vous dites que satan est une entité, vous vivez dans un obscurantisme forcené car votre pensée appartient au paganisme du temps où les gens croyaient "aux forces obscures" comme ennemies de D.IEU, dans l'astral, dans l'air, autour d'eux, comme si D.IEU avait donné naissance à des ennemis de Lui Même alors que D.IEU est Créateur de Tout.

Bonjour à tous,
Eh bien voila, tout est dit, Prisca considère la Bible comme de l'obscurantisme forcené et, mieux, comme du paganisme !

En effet, il suffit de prendre le livre de Job 1 et 2 pour voir que Satan est bien une entité au regard de la Bible, entité capable de provoquer des catastrophes et des maladies.

Faux

Il ne s'agit donc pas d'un humain mais d'une entité spirituelle qui, dans ce livre conteste l'adoration des humains envers Dieu.
En Apocalypse 12, Satan est présenté comme menant des troupes contre les troupes de l'Archange Michel et perdant la bataille et jeté sur Terre. Là encore, Satan est présenté comme une entité propre et une entité spirituelle puisqu'il est au ciel !

Images.

Donc, contrairement à ce qu'affirme Prisca, pour le chrétien fidèle à la Bible, Satan n'est pas un principe ou ne désigne pas une catégorie d'humains mais bel et bien une entité propre, spirituelle qui a rallié à sa cause d'autres êtres spirituels pour s'opposer à l'adoration de Dieu.

Faux, obscurantisme.

Mais allons plus loin dans le raisonnement priscaïen, après son baptême Jésus est tenté par Satan et Satan lui demande de l'adorer.
Selon Prisca, ce sont les propres démons de Jésus qui le tentent, c'est lui même qui est tenté et il n'y a personne pour lui demander ça !
Cela veut dire que, selon Prisca, Jésus qui est, pour elle, l'avatar de Dieu serait tenté par ses propres pulsions et pour faire quoi ? Pour adorer... bin lui même au lieu de ... lui même.....

Jésus donne l'image de l'homme, toi par exemple, qui est toujours à pied levé pour dire des monstruosités, et être dans le déni, à soulever des questions pour dire que la Bible doit donner des preuves etc.....

CQFD que D.IEU ne crée pas des entités qui pourraient lui donner du fil à retordre.

Je me demande quelque fois ce qu'il se passe dans la tête des gens pour ne pas comprendre l'évidence.

C'est à l'épreuve du bon sens que tu es confronté Estrabolio, toi et les autres.

Abracadabrantesque et totalement blasphématoire ! Pour les chrétiens Jésus est parfait, il ne peut donc être tenté de faire le mal par lui même !
Encore une fois, le discours de Prisca amène à ridiculiser le Dieu de la Bible et Jésus !

Ressaisis toi tu penses comme un Grec de l'époque ou un Romain ou un Maya qui calcule les distances entre les étoiles pour savoir s'il a le droit de manger du chou aujourd'hui ou s'il faut qu'il attende de meilleures augures.

Ajouté 1 minute 18 secondes après :

Mon ex-beau frère aussi mais il a fini au cimetière certes il n'est pas mort de vieillesse (lui était cuistot et ma frangine n'aimait pas faire la plonge par contre elle s'essayait à la chimie lol)

La chimie c'est un bon créneau.

[aerobase]

La chimie c'est un bon créneau.

C'est clair que l'alchimie est un bon créneau

[prisca]

interpréter « Fils » pour dire « Premier d’entre tous les fils que nous sommes aussi » ?

1 ) « Premier d’entre tous les fils que nous sommes aussi » signifie que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ est un humain comme nous. Cette proposition ne suggère en rien qu’Il est D.ieu, béni soit-Il.

Non car l’humain est une créature qui a besoin de finitude et qui doit atteindre le but : « sortir de l’animal »

1 Corinthiens 15:44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.

Jésus par contre est la perfection incarnée, l’Image de D.IEU invisible.

Colossiens 1:15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Si Jésus est donc l’image de Dieu invisible, Jésus donne de la visibilité à D.IEU.

Un fils de D.IEU qui donne de la visibilité à D.IEU par l’image, n’est pas un homme mais est l’image que D.IEU veut donner de Lui-même afin d’être vu, et être vu lorsqu’IL parle, IL verbalise.

La proposition "être Fils" suggère que Jésus est l'Image de D.IEU venu dans la chair afin d'être le Guide, le Pasteur des âmes, être écouté, suivi, un Fils qui n'a pas son pareil, car seul l'Esprit Saint occupe tout son être puisqu'il faut garder en tête toujours l'Unicité, et dire que Jésus a sa propre âme, c'est renier l'Unicité.

C'est donc un raisonnement qu'il faut tenir.

[estra2]

CQFD que D.IEU ne crée pas des entités qui pourraient lui donner du fil à retordre.

Vous voyez, c'est là tout le problème Prisca décide de ce qui est possible ou pas et si la Bible dit le contraire, ce qui compte c'est l'avis de Prisca et pas ce qui est écrit !
Donc, pour Prisca, il est impossible que Dieu crée, je cite, "des entités qui pourraient lui donner du fil à retordre." et pourtant, là encore, c'est écrit noir sur blanc dans la Bible : Dieu a crée les humains et toute la Bible montre que ces humains donnent du fil à retordre à Dieu en n'en faisant qu'à leur tête !
C'est là un clair démenti aux élucubrations de Prisca !

En réalité, les chrétiens croient au libre arbitre, ils ne croient donc pas que Dieu a crée Satan, des criminels, des violeurs etc. ils croient que Dieu a crée des êtres capables de choisir leur voie et que, malheureusement, certains, comme Satan, ont décidé de mal agir.

[prisca]

Vous voyez, c'est là tout le problème Prisca décide de ce qui est possible ou pas et si la Bible dit le contraire, ce qui compte c'est l'avis de Prisca et pas ce qui est écrit !
Donc, pour Prisca, il est impossible que Dieu crée, je cite, "des entités qui pourraient lui donner du fil à retordre." et pourtant, là encore, c'est écrit noir sur blanc dans la Bible : Dieu a crée les humains et toute la Bible montre que ces humains donnent du fil à retordre à Dieu en n'en faisant qu'à leur tête !
C'est là un clair démenti aux élucubrations de Prisca !

En réalité, les chrétiens croient au libre arbitre, ils ne croient donc pas que Dieu a crée Satan, des criminels, des violeurs etc. ils croient que Dieu a crée des êtres capables de choisir leur voie et que, malheureusement, certains, comme Satan, ont décidé de mal agir.

Mais tout le monde sait que la Bible regorge de figures de styles, de formes allégoriques du langage, de philosophie, de poésie, de toutes sortes de formes littéraires et il nous appartient à nous de comprendre toutes ces clefs du langage.

Lorsque tu lis par exemple : Il abandonna leur bétail à la grêle, Et leurs troupeaux au feu du ciel. Tu vas croire qu'il y a du feu qui descend du ciel, des flammes, ou alors qu'il s'agit de la foudre ? Ou alors qu'il s'agit de la colère de D.IEU ?

[estra2]

Eh oui, le grand prétexte, c'est une image, une métaphore etc. c'est tellement pratique !

Mais, encore une fois, est ce que le fait que l'homme pêche contre Dieu est une légende, une métaphore, une licence poétique, une image, une hyperbole etc. ?
Pour les chrétiens, les juifs, les musulmans, c'est une réalité : l'homme pêche et certains se rebellent contre Dieu !

Si l'homme est un pêcheur alors ça veut dire que Dieu crée des êtres qui peuvent se retourner contre Lui et que donc d'autres créatures comme les anges, ont pu, elles aussi, se retourner contre Dieu et devenir Satan et ses démons !

C'est aussi simple que ça.

[prisca]

Eh oui, le grand prétexte, c'est une image, une métaphore etc. c'est tellement pratique !

Mais, encore une fois, est ce que le fait que l'homme pêche contre Dieu est une légende, une métaphore, une licence poétique, une image, une hyperbole etc. ?
Pour les chrétiens, les juifs, les musulmans, c'est une réalité : l'homme pêche et certains se rebellent contre Dieu !

Si l'homme est un pêcheur alors ça veut dire que Dieu crée des êtres qui peuvent se retourner contre Lui et que donc d'autres créatures comme les anges, ont pu, elles aussi, se retourner contre Dieu et devenir Satan et ses démons !

C'est aussi simple que ça.

Mais c'est par le biais de l'intelligence qu'il faut donner libre court à l'analyse en prenant soin de mettre en lumière toujours que D.IEU est Créateur de toutes choses.

Si tu es boulanger et créateur de tes pains avec ta recette, est ce que tu vas créer une catégorie de pains fourrés avec des excréments ?

[estra2]

Si tu es boulanger et créateur de tes pains avec ta recette, est ce que tu vas créer une catégorie de pains fourrés avec des excréments ?

Donc Dieu n'a pas crée les humains !

Parce qu'il faut être logique, si Dieu ne peut pas avoir crée quelqu'un qui est devenu Satan alors comment pourrait on croire qu'il est crée des humains qui sont devenus Hitler, Staline, Pol Pot ou Prisca (c'est pour rire que j'ai ajouté Prisca )

[prisca]

Donc Dieu n'a pas crée les humains !

Parce qu'il faut être logique, si Dieu ne peut pas avoir crée quelqu'un qui est devenu Satan alors comment pourrait on croire qu'il est crée des humains qui sont devenus Hitler, Staline, Pol Pot ou Prisca (c'est pour rire que j'ai ajouté Prisca )

D.IEU a créé les humains en commençant par l'ère primitive.

L'ère primitive renferme des gens qui, au point de vue de l'intelligence, n'en sont qu'au balbutiement.

Lorsque l'intelligence prend place, avec elle, commencent à émerger des gens qui l'utilise, l'intelligence, pour ruser.

S'ils rusent ces gens c'est pour tirer profit de situations, comme des conquêtes, comme l'enrichissement, comme être l'étalon de ces dames, pour avoir le pouvoir et être à la tête de communautés afin de les contraindre à lui obéir, à se servir d'eux comme des esclaves, à vivre comme un pacha, comme tu peux les voir dans des pays qui ont à la tête, des émirs par exemple, car je te parle de la préhistoire mais l'homme a cette prédominance à vouloir faire bonne table avec bonne chair, depuis toujours.

Par conséquent pour user de suprématie, l'homme ment, et le mensonge : c'est satan.

[estra2]

D.IEU a créé les humains en commençant par l'ère primitive.

Je demande à chacun de bien regarder l'argument de Prisca qui hurle au blasphème si on dit que Dieu a crée un être qui est devenu Satan mais qui nous explique là que le Créateur a crée des êtres pas finis qui n'avaient d'autres recours au final que mentir, voler, violer, mettre des gens en esclavage pour évoluer !
Eh bien franchement, entre des gens qui disent que Dieu a crée des êtres parfaits mais avec le libre arbitre et Prisca qui dit que Dieu crée des êtres qui sont pas finis, qui ont besoin de faire le mal pour évoluer, je pense que le plus blasphématoire c'est ce que dit Prisca !

Encore une fois, si Dieu a pu créer des humains choisissant de mal agir, alors il a pu créer d'autres êtres pouvant choisir de mal agir comme Satan et ses démons.