Libre arbitre? Vous avez dit Libre arbitre?

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Tupac

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Ecrit le 10 déc.05, 10:01

Message par Tupac »

osmosis203 a écrit :Si l'enfer n'existait pas Dieu l'aurai crée, pour beaucoup de raison.
quest ce que ten sais ????


:?:

Le Serpent

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Ecrit le 10 déc.05, 10:06

Message par Le Serpent »

osmosis203 a écrit :Si l'enfer n'existait pas Dieu l'aurai crée, pour beaucoup de raison.
L'enfer n'existait pas, c'est l'homme qui l'a créé.

patlek

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Ecrit le 10 déc.05, 11:08

Message par patlek »

osmosis203 a écrit :Si l'enfer n'existait pas Dieu l'aurai crée, pour beaucoup de raison.
Donne les raisons?

JusteAli

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Ecrit le 10 déc.05, 16:11

Message par JusteAli »

Une question demeure cependant : sommes-nous ainsi pilotes par notre cerveau pour la totalite des actes que nous effectuons ? " Non, repond le professeur haggard. Car si cet asservissement de notre volonte aux decisions de notre cerveau concerne nombre de nos actions routinieres, il est bien evident que pour des decisions plus complexes, l'influence de notre volonte est importante. Imaginez par exemple que vous veniez de decider d'acheter une voiture apres avoir hesite plusieurs semaines entre deux modeles. Dans ce cas, votre decision finale n'a pas ete dictee par ce que vient de decider votre cerveau a votre insu : elle est, au contraire, issue d'une deliberation parfaitement consciente au cours de laquelle vous avez evalue rationnellement les avantages et les inconvenients de chacun des deux achats."

Pour autant, meme si le role de notre libre arbitre demeure predominant dans ce type de decision, sa part reelle demeure tres difficile a evaluer. Et cela pour une bonne raison : "Pour les neurobiologistes, determiner ce qui se passe precisement dans le cerveau d'un individu qui reflechit longuement dans le but de prendre une decision complexe est extremement difficile, revele le professeur haggard. C'est pour cette raison que ces derniers ne se sont attaches jusqu'a present qu'a l'etude des processus cerebraux presidant aux actions motrices simples, telles que lever le bras ou appuyer sur un bouton.

Pour importantes que soient les avancees induites par les neurosciences dans la comprehension de notre libre arbitre, cette dimension si cruciale de notre nature nous demeure donc actuellement largement mysterieuse. Malgre tout, rien n'est joue : "la contribution des sciences cognitives dans le debat sur le libre arbitre est extremement recente, signale le neurobiologiste, il est donc probable que de nouvelles percees dans ce domaine seront effectuees au cours des prochaines annees." Et encore restera-t-il une ultime question a traiter : savoir ce qui pousse l'etre humain a vouloir a tout prix elucider ce qui meut... sa volonte !

Source : "science et vie", numero d'octobre 2005.


Les decisions murement reflechies sont donc des decisions parfaitement volontaires et prises en toute conscience. Il va sans dire que la decision de croire ou ne pas croire sur une periode aussi longue que celle d'une vie humaine sur terre, est une decision qui engage sans aucun doute notre pleine responsabilite et donc la necessite d'un jugement equitable et determinant apres la mort.

JusteAli

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Ecrit le 11 déc.05, 05:54

Message par JusteAli »

Allah dit dans Le Coran sourate 74 :

[18] Il a réfléchi. Et il a décidé.

[19] Qu'il périsse ! Comme il a décidé!

[20] Encore une fois, qu'il périsse ; comme il a décidé !

[21] Ensuite, il a regardé.

[22] Et il s'est renfrogné et a durci son visage.

[23] Ensuite il a tourné le dos et s'est enflé d'orgueil

[24] Puis il a dit: "Ceci (le Coran) n'est que magie apprise

[25] ce n'est là que la parole d'un humain".

[26] Je vais le brûler dans le Feu intense (Saqar).

[27] Et qui te dira ce qu'est Saqar?

patlek

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Ecrit le 11 déc.05, 06:51

Message par patlek »

heuuu... et donc????

JusteAli

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Ecrit le 11 déc.05, 09:42

Message par JusteAli »

heu... et donc, une decision murement reflechie est une decision dont on est responsable et par consequent retribuable. heuuu... c'est tout !

osmosis203

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Ecrit le 11 déc.05, 11:12

Message par osmosis203 »

patlek a écrit : Donne les raisons?
Souffrir un peut dans ce monde est pas mauvais, la peur à toujours rapprocher les gens et contribuer à l'amour.

Supposons que l'enfer n'existe pas et un croyant venait à vous pour vous convaincre de l'existence de Dieu, votre réponse serai: <<oui, mais ton Dieu est si gentil qu'il aurai fallu qu'il nous insere au paradis pour qu'il existe.>>

Si Dieu est amour vous n'y croyez pas, et si Dieu est juste vous n'y croyez toujours pas, mais par contre vous avez réponse.

Il y a le chaud et le froid, si l'un d'eux n'existe pas, alors nous ne pourrions jamais connaître ni la chaleur ni le froid, si il faut dire que le paradis existe, mais pas l'enfer cela voudrait dire que les gens on tendence à ce vouloir d'oublier Dieu mais y arrivent pas

Dans le film "Contact", Ellie dit à son père factice : <<c'est une épreuve ?>>" elle joue le rôle d'une scientifique athée.

Falenn

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Ecrit le 12 déc.05, 00:23

Message par Falenn »

osmosis203 a écrit :Il y a le chaud et le froid, si l'un d'eux n'existe pas, ....
Mais l'un d'eux n'existe pas : le froid.
Le froid n'est que l'absence de chaleur.
Tout comme l'obscurité n'est que l'absence de lumière.
L'enfer ne serait donc que l'absence de dieu.
Mais peut-il être absent de quelque part ? :wink:

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Ecrit le 12 déc.05, 05:11

Message par osmosis203 »

En parlant d'obscurité, souvent on veut parler de la couleur noire, comment expliques-tu la couleur de cette "police" sur nos écran.

Prend l'exemple du yin et du yang, il suffit que nous enlevions le yin que le yang disparaît, de même dans l'atome + 0 - on retire du positif, et autant de négatifs disparaît, pour les aimants mêmes chose... Cela dit que l'univers, disparaîtrai aussitôt..
Pour l'enfer si Dieu le veut, il sauvera les hommes, car toutes les finalités appartiennent à Dieu il fait ce qu'il veut. et si il sauvait pas les hommes car ils ont pas cru ?

Falenn

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Ecrit le 12 déc.05, 05:19

Message par Falenn »

osmosis203 a écrit :En parlant d'obscurité, souvent on veut parler de la couleur noire, comment expliques-tu la couleur de cette "police" sur nos écran.
C'est de la physique (voir la lumière).

medico

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Ecrit le 12 déc.05, 05:19

Message par medico »

Falenn a écrit : Mais l'un d'eux n'existe pas : le froid.
Le froid n'est que l'absence de chaleur.
Tout comme l'obscurité n'est que l'absence de lumière.
L'enfer ne serait donc que l'absence de dieu.
Mais peut-il être absent de quelque part ? :wink:
l'enfer c'est l'absence de rien car c'est simplement la mort. :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Falenn

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Message par Falenn »

medico a écrit :l'enfer c'est l'absence de rien
- x - = +

L'absence de rien = la présence de tout ! :lol:

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Message par Mickael_Keul »

je ne sais plus qui a dit (l'âge sans doute)

L'enfer existe; nous le vivons ici sur tere chaque jour

Simplement moi

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Message par Simplement moi »

JusteAli a écrit :heu... et donc, une decision murement reflechie est une decision dont on est responsable et par consequent retribuable. heuuu... c'est tout !
Et en complète contradiction avec le même Coran qui dit:

« ..../.... Allah élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent.» Sourate 42. Verset 13

Donc la réflexion... est bien vaine et ensuite la Sourate 10
99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
:roll: (ange)

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