TdG novembre 2013

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papy

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 06 janv.14, 08:37

Message par papy »

VENT a écrit : Bonjour papy

Le CC n'a rien........, le monde entier le sait mais il ne sait pas comment s'en sortir,nuance ! c'est là que se fera toute la différence entre ceux qui invoqueront le nom de Jéhovah et ceux qui ne l'invoqueront pas (Romain 10:13), c'est tout.
Celui qui aura enduré jusqu'a la fin sera sauvé ! Quel rapport vec un cnseil venant de l'EFA
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medico

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 06 janv.14, 08:46

Message par medico »

Pourquoi tu es contre ses paroles de Jésus?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 06 janv.14, 09:37

Message par papy »

Ce serait le comble pour quelqu'un qui se prétend chrétien !
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papy

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 06 janv.14, 20:52

Message par papy »

Ou est-il écrit dans la Bible que le chrétiens recevraient des instructions pour échapper à Armageddon ?
E supposons que les versets ci-dessous s'appliquaient à cette situation ?
Gal 1 :6 Je m’étonne que vous vous laissiez éloigner si vite de Celui qui vous a appelés avec la faveur imméritée de Christ pour [passer à] une autre sorte de bonne nouvelle. 7 Mais ce n’en est pas une autre ; seulement il y en a certains qui vous troublent et veulent dénaturer la bonne nouvelle concernant le Christ. 8 Cependant, même si nous ( le CC de l'époque ou d'aujourd'hui ) ) ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit.
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VENT

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 07 janv.14, 02:29

Message par VENT »

Bonjour papy

Le CC n'a rien........, le monde entier le sait mais il ne sait pas comment s'en sortir,nuance ! c'est là que se fera toute la différence entre ceux qui invoqueront le nom de Jéhovah et ceux qui ne l'invoqueront pas (Romain 10:13), c'est tout.[/quote]
Celui qui aura enduré jusqu'a la fin sera sauvé ! Quel rapport vec un cnseil venant de l'EFA[/quote]

Le rapport est qu'il ne faut pas se croire plus fort que l'on est.

Ecclésiaste 3:9 Deux valent mieux qu’un, parce qu’ils ont une bonne récompense pour leur dur travail. 10 Car si l’un d’eux vient à tomber, l’autre pourra relever son associé. Mais qu’arrivera-t-il à celui qui est seul et qui tombe lorsqu’il n’y a pas de second pour le relever ?
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 07 janv.14, 04:18

Message par papy »

Bonjour Vent
quand tu écrits : " Le rapport est qu'il ne faut pas se croire plus fort que l'on est." , de qui parles tu ?
DU CC ?
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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 07 janv.14, 04:56

Message par VENT »

Dans un premier temps je parle de nous même, mais pour répondre à ta question c'est aussi valable pour le CC
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

papy

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 07 janv.14, 06:14

Message par papy »

VENT a écrit :Dans un premier temps je parle de nous même, mais pour répondre à ta question c'est aussi valable pour le CC
Nous sommes entièrement d'accord :wink:
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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 07 janv.14, 08:09

Message par VENT »

papy a écrit : Nous sommes entièrement d'accord :wink:
D'ailleurs comme tu le fais remarquer dans l'extrait de la TG de novembre 2013 il est bien précisé "nous devrons tous être disposés à obéir" , le CC ne dit pas "vous devrez tous être disposés à obéir" nuance ! (y)

A méditer sans modération :wink:
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

papy

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 07 janv.14, 10:07

Message par papy »

À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.
Pourquoi "vous " et ensuite " nous " si nous sommes tous concernés ?
Pourquoi ne pas avoir mis des " nous " partout ?
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VENT

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 07 janv.14, 22:53

Message par VENT »

papy a écrit :À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.

Pourquoi ne pas avoir mis des " nous " partout ?
Parce que si le CC est l'EFA établit par Jésus en Matthieu 24:45 pour donner la nourriture en temps voulu, il n'est pas l'organisation de Jéhovah à lui seul, l'organisation de Jéhovah sont ses serviteurs et témoins sur la terre (Isaïe 43:10) et ses fidèles fils céleste qu'ils fassent partie de la femme symbolique de Dieu ou de la nouvelle Jérusalem ((Galates 4:26 ) (Révélation 21:2), en disant "vous rececrez" le CC met en avant la responsabilité individuelle de chacun de nous à suivre les directives vitales de l'organisation de Jéhovah.
*** w85 15/3 p. 8-13 Collaborons avec le grand Organisateur de l’univers ***
“L’ORGANISATION DE DIEU.” Il y a plus de 60 ans de cela, cette expression a été employée par un membre de l’équipe de rédaction de la Société Watch Tower au cours d’une des discussions bibliques qui se tiennent quotidiennement dans la salle à manger de la famille du Béthel. Le mot a enthousiasmé ceux qui travaillaient au siège de la Société, à Brooklyn. De fait, il devait guider les Étudiants de la Bible dans leurs pensées, leurs paroles et leurs écrits au cours des années à venir. Il allait élargir leur vision spirituelle de toute la création et exercer une profonde influence sur leur attitude à l’égard du grand Organisateur de l’univers, Jéhovah Dieu.

*** w85 15/3 p. 8-13 Collaborons avec le grand Organisateur de l’univers ***
2 Aujourd’hui, tout cela peut paraître bien étrange, car le terme “organisation” revient régulièrement dans les conversations des Témoins de Jéhovah. Ceux-ci, en effet, chérissent le privilège qui leur est donné de collaborer avec l’Organisateur de l’univers (I Corinthiens 3:5-9). Notre mot “organisation” vient du grec organon. Entre autres choses, ce vocable désigne un instrument ou un outil de travail. On le rencontre un certain nombre de fois dans la Septante, où il se rapporte à un instrument de musique, à la harpe de David par exemple. Il a lui-même pour racine le substantif ergon, qui signifie “travail”, “œuvre”. Aussi peut-on définir une organisation comme un arrangement établi pour réaliser une œuvre de la meilleure manière possible avec un minimum de temps et d’énergie.

*** w85 15/3 p. 8-13 Collaborons avec le grand Organisateur de l’univers ***
20 En réponse à l’humble prière de Salomon, Jéhovah lui a accordé “un cœur sage et intelligent”. (I Rois 3:5-14.) C’est donc le grand Organisateur de l’univers qui a donné à Salomon la capacité de mettre les choses en bon ordre, de les organiser efficacement. Dès lors, le roi de la nation avec laquelle Jéhovah avait conclu une alliance se trouvait dans l’obligation de collaborer avec le grand Organisateur de la création céleste et terrestre. Pour sa part, Jésus Christ glorifié, qui est “plus que Salomon”, montre sa sagesse d’une manière analogue. Il importe donc que ses disciples fidèles l’imitent sous ce rapport; c’est ce qu’ils font.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 08 janv.14, 00:17

Message par papy »

À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.
Si le CC se plante ce sera la faute de certains qui ont mal compris.....etc...

Même texte en remplaçant les " vous " par des " nous "
À ce moment-là, les directives vitales que nous recevrons de l’organisation de Jéhovah ne nous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.
Dans cette construction grammaticale , si le CC se plante ce sera la faute de.......... l'Esprit saint ce qui est impensable !

Prenons l'exemple d'un patron (l'esprit saint ) , le contremaitre ( l'EFA) et les ouvriers (nous ).
Si le contremaitre dit aux ouvriers : ' vous devez faire ceci ". Les ouvriers vont comprendre : le contremaitre nous demande de faire ceci .
Si le contremaitre dit aux ouvriers : ' nous devons faire ceci ". Les ouvriers vont comprendre : le patron nous demande de faire ceci .
En formulant le texte à double sens le CC pourra toujours s'en sortir si ça ne se passe pas comme souhaité .
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braque de weimar

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 08 janv.14, 10:45

Message par braque de weimar »

bonsoir a tous ,

perso , plutôt que d attirer l attention sur le "nous " ou le " vous"........s'est le "vitale" qui aurait reçu mon attention............

tiens imaginons , apres tout , ont peut tout imaginer:

vous etes sur votre travail a l usine , sur votre machine ( pou ailleur avec le club troisieme age.......lol pas de soucis :D )
vous etes en plein millieu de votre journée de travail (pour ceux qui bossent )
17 h........un ange apparait et te dis " papy , s'est harmaguedon , tu dois te rendre a la salle du royaume " que fais tu papy ?

on parle de chose improbable pour le commun des mortels , et pourtant l intervention divine peut avoir lieu a 17 heures , que fais tu papy ?

la tu es face a une décision extrêmement important , cela rejoint le sujet de la tour de garde...............

tu te dis " sa va pas la tete , que vont dire les collègues de travails ? "
ou tu fonces a la salle du royaumes , auquel cas tu passes pour un illuminé aupres de tes collègues , meme si sa ne vas pas durer puisque s'est le jour "j"...............

né de nouveau

né de nouveau

Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 08 janv.14, 20:20

Message par né de nouveau »

Bonjour,
Petite question, est-ce que si Rahab n'avait pas mis de tissu écarlate à sa fenêtre sa maison se serait effondrée ?
Jéhovah avait-il besoin d'un bout de chiffon pour savoir qui protéger ?
En réalité, ce qui était demandé là à Rahab, c'était simplement de montrer qu'elle avait pleinement foi en la victoire de Jéhovah et d'Israël.
Jéhovah n'a pas besoin que quelqu'un soit ici ou là pour le sauver pas plus que cela ne sauvera pas quelqu'un qui est rejeté de se retrouver rassemblé avec des personnes qui seront sauvés. Il s'agit juste d'un geste de foi. Tout comme Rahab a montré qu'elle croyait réellement qu'Israël était le peuple de Dieu, de même nous pouvons montrer que nous considérons vraiment nos frères comme le peuple de Dieu.
Pour mémoire (Zekaria 8:23) 23 “ Voici ce qu’a dit Jéhovah des armées : ‘ Ce sera en ces jours-là que dix hommes de toutes les langues des nations saisiront, oui ils saisiront vraiment le pan [du vêtement] d’un homme, d’un Juif, en disant : “ Nous voulons aller avec vous, car nous avons entendu dire [que] Dieu est avec vous. ” ’ ”TMN
Ils saisissent le pan du vêtement, ils ne se contentent pas de dire qu'ils pensent que Dieu est avec lui.....
Enfin, ils semblent échapper à certains que lors de l'intervention de Dieu, il y aura tout de suite une nouvelle organisation puisque les oints seront enlevés.
Bonne journée,
Pierre

papy

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Re: TdG novembre 2013

Ecrit le 08 janv.14, 20:55

Message par papy »

Je reste à mon boulot et je n'écoute pas ce qu'un ange pourrait venir me souffler dans l'oreille .
Surtout si c'est le même qui a annoncé Armageddon en 1975 !
Gal 1 : 8 fait cette mise en garde :
8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.
Actes 17:24 Le Dieu qui a fait le monde et toutes les choses qui s’y trouvent, étant — comme l’est Celui-ci — Seigneur du ciel et de la terre, n’habite pas dans des temples faits à la main .
1 Sam 16 : 7 Car [Dieu voit] non pas comme voit l’homme ; c’est que l’homme voit ce qui paraît aux yeux, mais Jéhovah, lui, voit ce que vaut le cœur.

Je ne crois pas que les briques des murs des Salles du Royaume seront des lieux de refuge pour être épargné à Armageddon .
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