Joseph Smith et Charles Taze Russell

Une caractéristique de la théologie Mormon est la croyance en une apostasie totale ou perte de la doctrine originelle et de l'autorité divine.
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Marmhonie

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 02 nov.14, 07:25

Message par Marmhonie »

Si la révélation est incomplète, la Bible est incomplète. Or la Bible affirme au dernier livre être un tout, et juifs, chrétiens, TJ, musulmans, sont dans l'attente du retour du Messie. Les Mormons ont déjà leur prophète vivant et ils se succèdent les uns aux autres. J'avoue ne pas trop bien comprendre.

Je recentre sur le sujet : Joseph Smith et Charles Taze Russell
Evidemment, il y a eu des tentatives de parallèle entre ces deux personnages historiques.

Je le répète, sur Russel, aucune preuve historique indubitable qu'il fut franc-maçon.

Par contre, dans la littérature du grand bazar du bizarre, qu'est-ce qu'on ne raconte pas !
Par exemple, David Icke :
http://www.hiddenmysteries.org/themagaz ... sell.shtml
Pour lui, David Icke, les reptiliens sont parmi nous et personne ne dit rien. Autre scandale, Smith et Russel étaient es Illuminati pour combattre le monde et le dominer ensemble.
Image

Ah oui, j'oubliais, selon David Icke et ses fans, nombreux dans le monde, Russel et Smith complotaient ensemble et David Icke a créé pour nous sauver de ces gens, la "religion reptilienne" :
http://www.youtube.com/watch?v=0P2ztNOEhL0

C'étaient des reptiliens qui sont apparus à Joseph Smith (confused) selon lui. J'ai déjà du mal à comprendre Smith. Avec Icke, je ne comprends plus rien.
Image

Mormon

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 02 nov.14, 08:09

Message par Mormon »

Marmhonie a écrit :Si la révélation est incomplète, la Bible est incomplète. Or la Bible affirme au dernier livre être un tout, et juifs, chrétiens, TJ, musulmans, sont dans l'attente du retour du Messie. Les Mormons ont déjà leur prophète vivant et ils se succèdent les uns aux autres. J'avoue ne pas trop bien comprendre.
La révélation est incomplète pour ceux qui rejettent les prophètes de notre époque. La Bible est incomplète dans la mesure où l'on rejette la parole de Dieu délivrée par les messagers actuels de Dieu.

La Parole de Dieu ne saurait être contenue totalement dans la Bible ou le Livre de Mormon.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

philippe83

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 02 nov.14, 21:37

Message par philippe83 »

bonjour Mormon.
N'empêche dans la préface(INTRODUCTION) de ton livre principal il est précisé que c'est:" le livre le plus correcte de tout les livres sur la terre" et... """qu'un homme se rapproche davantage de Dieu en observant ses préceptes qu'en observant ceux de n'importe quel autre livre""".
Donc "plus correcte que la Bible"???
A+

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 02 nov.14, 21:51

Message par Espilon »

Donc "plus correcte que la Bible"???
Oui. C'est écris noir sur blanc :wink: .
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 02 nov.14, 21:53

Message par Ptitech »

Et si aucun des livres dit "sacré" ne venaient de Dieu ? Ça résoudrait le problème ;)
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 02 nov.14, 21:58

Message par Espilon »

Et si aucun des livres dit "sacré" ne venaient de Dieu ? Ça résoudrait le problème ;)
Ceci est contraire à notre croyance :wink:
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 02 nov.14, 22:15

Message par Ptitech »

Ok j'ai bien compris mais là je prends un peu de recul parmi ces "chamailleries" pour savoir qui a le vrai livre inspiré de Dieu.
Si ça se trouve aucun de ses livres ne l'ai.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Mormon

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 03 nov.14, 01:15

Message par Mormon »

Bonjour philippe :)
philippe83 a écrit :bonjour Mormon.
N'empêche dans la préface(INTRODUCTION) de ton livre principal il est précisé que c'est:" le livre le plus correcte de tout les livres sur la terre" et... """qu'un homme se rapproche davantage de Dieu en observant ses préceptes qu'en observant ceux de n'importe quel autre livre""".
Donc "plus correcte que la Bible"???
A+
La doctrine y est exposée plus clairement, sans avoir été altérée par les hommes. Le Livre de Mormon confirme la Bible, il ramène à la vie nos racines mortes.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 03 nov.14, 07:08

Message par papy »

Mormon a écrit :
La doctrine y est exposée plus clairement, sans avoir été altérée par les hommes. Le Livre de Mormon confirme la Bible, il ramène à la vie nos racines mortes.
Le livre de Mormon confirme la Bible altéré ou la Bible originale ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 03 nov.14, 07:35

Message par kaboo »

Comment faire la part des choses entre les originaux qui n'en sont pas puisqu'écrit bien après la mort/resurrection du christ.

Toutes les nouvelles communautés chrétiennes actuelles sont issues de prophètes "inspirées".
Toutes prétendent détenir la vérité et par la même, être le chemin qui conduit à la vie éternelle. :o
Sortez de mon ordi Image

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 03 nov.14, 08:04

Message par Espilon »

Toutes les nouvelles communautés chrétiennes actuelles sont issues de prophètes "inspirées".
Non pas toute, bien au contraire.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 03 nov.14, 08:40

Message par Mormon »

papy a écrit : Le livre de Mormon confirme la Bible altéré ou la Bible originale ?
La Bible telle que nous connaissons sous réserve des quelques erreurs qu'elle contient dûes à la faiblesse des hommes.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 03 nov.14, 23:09

Message par Marmhonie »

Il faudra nous expliquer cela avec les plus anciens manuscrits qui ne dévient pas d'un iota. Soit la Bible est authentique et complète, ce qui est écrit au dernier Livre, soit elle ne l'est pas et depuis Smith la lignée des prophètes est continuelle. Il faut le dire.

Mormon

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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 04 nov.14, 02:17

Message par Mormon »

Marmhonie a écrit :Il faudra nous expliquer cela avec les plus anciens manuscrits qui ne dévient pas d'un iota. Soit la Bible est authentique et complète, ce qui est écrit au dernier Livre, soit elle ne l'est pas et depuis Smith la lignée des prophètes est continuelle. Il faut le dire.
A quelques erreurs près, la Bible protestante que nous connaissons est complète dans le sens non apocryphe (à part le livre Cantique des Cantiques. Mais elle ne peut pas contenir toute la parole de Dieu, dans ce sens elle incomplète... La Bible n'est pas le Coran incréé.
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Re: Joseph Smith et Charles Taze Russell

Ecrit le 04 nov.14, 02:30

Message par philippe83 »

Mormon attention le livre des cantiques n'est pas apocryphe dans votre mouvement, puisqu'il est cité officiellement.
Tu veux savoir ou?
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