L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Prophète / prophéties désigne l'inspiration divine, la connaissance d'événements à venir et qui les annonce par ses paroles ou ses écrits.
Règles du forum
Évoque une relation englobante et totale entre l'Esprit de Dieu et le représentant.
Répondre
Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4777
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 18 juin15, 04:16

Message par Chrétien »

Un opposant n'est pas forcément mauvais en soi. Il permet de mettre le doigt là où ca fait mal et de pallier aux "faiblesses" de certaines croyances.

Mais dans ce topic, j'ai fortement l'impression qu'il s'agit plus d'attaques ciblée plutôt qu'autre chose. Serait-ce un moyen de divertion pour éviter de parler des TJ ? :sourcils:
Médico a écrit :que veux tu il y a une section Vatican une section WT mais rien pour les Mormons donc il faut bien en parler quelque part.
Si c'est la seule raison pour laquelle ce topic existe, eh bien, je te souhait du bon plaisir. mais cet état d'esprit là ne reflète en rien l'attitude chrétienne tant prônée par ton organisation...
Image

Espilon

[ Christianisme ] Mormon
Avatar du membre
[ Christianisme ] Mormon
Messages : 3374
Enregistré le : 04 août13, 11:16
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 18 juin15, 07:40

Message par Espilon »

Un opposant n'est pas forcément mauvais en soi. Il permet de mettre le doigt là où ca fait mal et de pallier aux "faiblesses" de certaines croyances.
C'est même pas qu'il met les doigts dans les points sensibles, c'est qu'il fait passer des aspects du mormonisme et de Joseph Smith tout a fait solide comme des points sensible. Objectivement, ce qu'il fait est juste un gros délire qui ne mérite pas notre attention. Moi je suis juste là pour répondre simplement pour que les gens qui arrivent grâce au moteur de recherche ne tombent pas sur ces choses insensés sans avoir un Espilon nerveux qui les met en garde contre ces propos - qui parfois sont vrai (pas tous, Marmhonie répand aussi quelque fausses informations) mais qui sont sortie de leur contexte afin de les exposer de la manière la plus subjective possible.

La fausse information de son dernier message : "les témoins sont formels, Joseph Smith récitait tout simplement des passages de la Bible de son père, la King James en version 1611 anglaise. Or il les attribuait ensuite à des prophètes inconnus."
Ce qui est faux, le Livre de Mormon est composé à seulement 3% de passages contenu également dans la Bible.

... d'ailleurs essayez donc de réciter la Bible la tête dans un chapeau :lol: . Et aussi, l'histoire de Sidney Rigdon ne manque pas de rebondissement.
Wikipedia a écrit :Malgré certains différends avec Joseph Smith, Sidney Rigdon (1793-1876) en était resté le premier conseiller et se retrouva en 1844 le seul membre restant de la Première Présidence, organe qui dirigeait l’Église. Certains virent en lui le successeur logique de Joseph Smith. Le 8 août 1844, devant une large congrégation à Nauvoo, Sidney Rigdon expliqua qu’il ne pouvait y avoir de réel successeur au défunt prophète et il se proposa comme « tuteur » de l’Église. Cependant, ses prétentions furent rejetées par le Collège des douze apôtres. Le 8 septembre, une commission disciplinaire dirigée par l’Évêque-Président Newel K. Whitney, assisté des membres du Collège des douze apôtres, décida d’excommunier Sidney Rigdon de l’Église. Celui-ci refusa d’assister à ce procès et décida d’excommunier à son tour les membres du Collège des douze apôtres. Il quitta ensuite Nauvoo, prétendant être menacé par les partisans de Brigham Young.
:laugh:
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11979
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 18 juin15, 10:34

Message par Marmhonie »

Ce que je souhaite, c'est dynamiser les sous-forums, et ces deux sur le mormonisme que j'ai créé ici, cartonnent ! C'est un franc succès pour la communauté mormonne, on parle de vous comme jamais, on ne parle pas de votre foi admirable, on ouvre l'Histoire de Joseph Smith et des origines historiques réelles du mormonisme.

C'est la meilleure façon d'inviter à ouvrir le Livre de Mormon, à vous rencontrer, à discuter.

Vous le savez, vous avez le forum Catholique pour ouvrir sans problème sur l'Inquisition, les croisades, les papes assassinés, la corruption, l'Histoire de l'Eglise vous est ouverte, et je me porte entièrement garant de votre entière liberté d'expression.

Joseph Smith est un mystère, un personnage exceptionnel, secret, mal compris, visionnaire unique en son sens dans le monde. Personne ici ne le juge, on revient au contraire sur lui.

On verra prochainement qu'il avait un sacré sens de l'humour et est mort malheureusement sans procès digne de ce nom pour essayer de comprendre ce qu'il voulait. Bagarreur, aimant l'alcool, les femmes, le tabac, Il ne se signale pas américain, mais bien pro anglais, avec une théocratie dont il serait le roi fondateur. Son empire en quelque sorte décapité par son exécution laisse bien des questions en suspension.
`
Il proposait un tout autre modèle pour l'Amérique.

Frenkois

Christianisme [Mormon]
Avatar du membre
Christianisme [Mormon]
Messages : 249
Enregistré le : 23 mai15, 02:50
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 18 juin15, 11:00

Message par Frenkois »

Les persécuteurs pensaient qu'en le tuant, ils feraient cesser les mormons, mais en fait non, bien au contraire.

Certains ont été perturbés il est vrai (de part la mort innatendue du Prophète Joseph), mais la majorité a accepté Brigham Young comme successeur légitime, et second Prophète de cette dispensation.


Tes sujets, un franc succès pour la communauté mormone ? Euh tu n'es pas sérieux j'espère ?
Faire plus ou moins le blame de quelqu'un ou quelque chose n'a pas vraiment la vertue de motiver et encourager. Bien au contraire.
C'est en usant de persuasion, de longanimité et de bienveillance que les personnes ont plus de chance de progresser.

Des explications ont déja été données à certaines des informations erronées que tu as présentées.
Mais tu laisses tout cela sous silence.
Parce que je le sais, je le partage : E Momoni Au !

Espilon

[ Christianisme ] Mormon
Avatar du membre
[ Christianisme ] Mormon
Messages : 3374
Enregistré le : 04 août13, 11:16
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 18 juin15, 11:20

Message par Espilon »

Tu es très surprenant Marmhonie. Je ne sais jamais sur quel pied danser avec toi. C'est bien gentil de vouloir animer le forum sur Joseph Smith mais dans ce cas pourquoi ne fais-tu pas un véritable exposé historique plutôt que de mitrailler à coup de court articles accusatoire ou spéculatif ? Un exposé historique ce sont les faits et le contexte, pas le faits seules.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11979
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 18 juin15, 18:25

Message par Marmhonie »

Frenkois a écrit :Les persécuteurs pensaient qu'en le tuant, ils feraient cesser les mormons, mais en fait non, bien au contraire.
Ils étaient parfaitement organisés, informés, dirigés par un colonel d'armée. Tu ne trouves pas ça étrange ?
Joseph a été fusillé selon le protocole miltaire, au bord de la margelle du puits de la prison. Ce n'est pas un assassinat, c'est une exécution immédiate. Je vais vous donner l'historique précis, avec des documents d'époque.
Frenkois a écrit :Tes sujets, un franc succès pour la communauté mormone ? Euh tu n'es pas sérieux j'espère ?
Les connexions parlent d'elles-mêmes, c'est LE sujet le plus rapidement connecté dans votre existence ici. En second, un autre sujet, Origine du Livre de Mormon, que je peux enfin relancer paisiblement. Il va être beaucoup lu, plus qu'avant et ces deux sujets seuls sont plus lus que votre forum Mormon tout entier.
Je me donne pour tâche de leur faire dépasser le millier de lectures en très peu de temps.
Frenkois a écrit :C'est en usant de persuasion, de longanimité et de bienveillance que les personnes ont plus de chance de progresser.
Vous, vous invitez directement à devenir mormon, selon votre démarche. J'offre l'Histoire, les références les plus précises, des scoops inconnus, et quantité de référence.
Frenkois a écrit :Des explications ont déja été données à certaines des informations erronées que tu as présentées.
Nous attendons toujours votre ensemble de références historiques, vos documents originaux, et rien. Juste la proposition de voir par "la foi".

Joseph Smith officiellement fusillé par un peloton d'exécution militaire
Les historiens ne trouvent pas trace de martyr de Joseph. Une armée commandée par un colonel se présente devant la prison avec un nombre de chefs d'accusations prouvant que la justiceva chaque fois failli dans son cas. Et il est demandé que ce prisonnier lui soit remis pour être enfin véritablement jugé pour actes contre les Etats d'Amériques.

A ce stade de transfert par le gouverneur Ford, il lui est promis un véritable procès pour l'ensemble des chefs d'accusation depuis 15 ans, qui sont restés impunis et protégés. C'est la seule façon pour son ami le gouverneur Ford de donner une chance d'équité à Joseph, en fuite avec la justice.

C'est un refus illégal qu'il reçoit sur place. Au passage, Joseph est en prison, libre, sa cellule n'est pas fermée à clé, il joue aux cartes avec les surveillants, gardant sur lui son pistolet. C'est curieux, effectivement, pour un prisonnier.
Implication du Gouverneur Thomas Ford
"John Hay a dit que Joseph Smith était tourmenté par le démon de sa faute aggravée sur le gibbet de Flibbert." Bien que Joseph Smith lui-même ait invoqué le gouverneur Ford pour la protection, et ne semblait pas hostile à un homme qui, écrit-il, "nous aide honorablement & continue ses générosités, l'opinion des mormons après les meurtres des frères Smith était une forte condamnation contre le Gouverneur Ford. Il sera accusé d'avoir volontairement ignoré, bien que son protecteur politique, les avertissements des mauvaises intentions d'une armée - une accusation exacte - et d'avoir envoyé le groupe d'assaut à la parcelle du puits pour l'exécuter.
Le gouverneur Ford a bien conduit l'exécution. Il était le chef de l'exécutif de l'État, il était sur ​​la scène, et pourtant les meurtres ont eu lieu Mais peu de gens réalisent où ont les difficultés dans lesquelles il travaillait. Toute étude complète des meurtres des frères Smiths est d'être partie à la parcelle pour assassinerJoseph. Son frère, armé, ne devait pas s'interposer."

Gérard C. Endrifel

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7352
Enregistré le : 27 janv.15, 04:04
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 18 juin15, 20:23

Message par Gérard C. Endrifel »

Marmhonie a écrit :Vous, vous invitez directement à devenir mormon, selon votre démarche. J'offre l'Histoire, les références les plus précises, des scoops inconnus, et quantité de référence.
Qui donnent curieusement pas envie d'aller chez les Mormons par leur manque d'objectivité :hum: :roll:

Enfin bref, on dira rien, on pensera beaucoup. Il parait que de penser c'est pire :mrgreen:
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11979
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 19 juin15, 01:30

Message par Marmhonie »

L'exécution militaire de Joseph Smith devant sa prison

Image

Joseph Smith a décliné peu avant se détruire l'imorimerie de la ville dont il est le maire, le fondateur, le chef de la milice, le fondateur de sa religion, le seul prophète vivant sur terre, etc.

Doctrine et alliances, section 135, verset 4 : "Je vais comme un agneau à l'abattoir."
Il copie Isaïe 53-7 : "Maltraité, il s'humiliait, il n'ouvrait pas la bouche, comme l'agneau qui se laisse mener à l'abattoir."

Le Christ accomplit cette prophétie exactement.
Actes 8-32 : "Comme une brebis il a été conduit à la boucherie ; comme un agneau muet devant celui qui le tond, ainsi il n'ouvre pas la bouche."

Joseph Smith se prend-il pour roi ? Assurément, il veut faire de l'Amérique une théocratie sans vote public, dont il sera le roi. Ce passage de statut de prophète au roi, au Messie, a été peu vue.

Sa mort est longtemps restée secrète dans l'Eglise.
Les témoins ont bien relaté avec une grande exactitude comment cela vint.

Une armée avec la garantie de son ami, viennent le chercher de sa prison encore une fois sans contrôle, certain est Joseph Smith de repartir libre. Il joue aux cartes en dehors de sa cellule avec des gardiens amis. Joseph est armé d'un pistolet 6 coups de luxe. Curieuse condition de détention pour des actes commis avec violences...

Smith refuse d'être jugé ailleurs, et tire, tuant trois soldats. Son pistolet s'enraya un coup sur deux. Il s'échappe par la fenêtre de son geôle, sans barreau donc, et est pris par des soldats qui l'empoignent, furieux d'avoir vu 3 des leurs assassinés durant les sommations d'usage !

La suite à venir avec les sources d'époques, authentiques.

En somme, ceux et celles qui ne veulent pas savoir la réalité historique ont rendez-vous dans le forum Mormon. Les passionnés d'Histoire suivront et comprendront.
Respectueusement.
Modifié en dernier par Marmhonie le 19 juin15, 01:57, modifié 2 fois.

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4777
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 19 juin15, 01:40

Message par Chrétien »

Marmhonie serait-il devenu TJ ? :lol:
Image

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16133
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 19 juin15, 01:51

Message par Mormon »

Chrétien a écrit :Marmhonie serait-il devenu TJ ? :lol:
C'est le "chrétien" des mormons, comme toi tu l'es pour les TJ.

Il serait objectif s'il ne flooderait pas et mettait la version officielle mormone en parallèle concernant un même point. Mais il se fiche des réponses et explications, son seul soucis consiste dans le dénigrement.

Il aimerait nous présenter pompeusement et avec pontifiance un catholicisme sans taches ni imposture, mais tant que les mormons seront sur le forum, il n'y parviendra pas. Il sait que la succession de l'autorité apostolique est sujette à caution et que nous la revendiquons fort du témoignage à la fois tangible et spirituel du Livre de Mormon.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4777
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 19 juin15, 01:53

Message par Chrétien »

Non, moi, je ne dénigre pas, je dis des vérités, nuance...
Image

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11979
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 19 juin15, 02:05

Message par Marmhonie »

La version officielle moderne de la mort de Joseph Smith est fausse. C'est celle-ci bien mise en scène :
Image

Une prison sans fenêtre ? Un peloton d'exécution tirant sur le coupable en fuite ?

Une aussi grande fusillade par des dizaines de personnnes ?

Tous tirant en habits de civils ?

On a construit un martyrandum sur mesure totalement impossible, tel l'agneau non armé et innocent martyrisé par une foule en délire.

La réalité historique est toute autre, précse, avec les noms, les armes, le lieu, l'ordre d'exécution, la mise en joue alors que Smith est tenu immobile comme il se doit, et son exécution, digne, respectant son corps dont on fit le masque mortuaire fficiel, pour lui et son frère.
Image
Joseph Smith

Image
Les frères Smith.

Image
On a vu comment, depuis son plus jeune âge, avant 13 ans, Joseph Smith avait été condamné à plusieurs reprises pour escroquerie en se disant voyant par des baguettes divinatoires, des trésors secrets cachés.

Puis il se trouve un autre trésor d'une ancienne civilisation, un livre en or, et comment Martin Harris se ruina pour que Smith, auteur et seul éditeur, puisse vendre la traduction de ce livre.

Smith étant illettré, et parlant très mal, sans aucune scolarité, publie à plusieurs reprises son Livre de Mormon sos la dictée des trois fameux témoins. Eux nient avoir vu physiquement ce livre, et sont de fait excommuniés par Smith.

Puis arrive le stade où, étant marié à Emma, il commet la polygamie en se mariant près de 40 fois avec sa seule autorité. Le cas de mineures mariées, entre 14 & 16 ans, le renvoie à la justice. Toujours il y échappe.

Il doit fuir et fonde finalement sa ville, dont il contrôle tout. Il est le maire non élu, le prophète unique, le chef de son église, le législateur de lois divines censées surpasser les lois humaines en cours. Des tracts sont imprimés révélant sa polygamie secrète, sa grande fortune, ses condamnations judiciaires l'interdisant d'être maire. Joseph détruit le 10 juin 1844, dans un accès de colère, l'imprimerie locale, plainte est portée et Smith se rend librement dans sa prison, attendant que son ami politique le protège encore. Il séjourne en prison, porte ouverte, armé, avec son frère, et jouenaux cartes avec ses employés gardiens. Joseph croit une fois encore s'en tirer tranquillement.

Mais il est allé trop loin, il va se présenter comme futur Président des USA, sur révélation divine nouvelle, et instaurer une théocratie dont il sera le roi, non élu par la suite, et rétablir l'Emoire décrit dans le livre de Mormon sur les véritables ancêtres de droit divin, dont il fait partie.

Le Gouverneur Thomas Ford (Source historique) n'a d'autre solution, devant tant de scandales, que de transférer Joseph dans une prison d'Etat pour y être jugé de tous ses méfaits accumulés depuis plus de 15 ans, depuis 1830.

Smith refuse, abbat trois soldats venus l'arrêter et est exécuté par un peloton militaire pour assassinats. Il est fusillé devant sa prison, au pied du puits.

Les actes d'accusation : polygamie et relations sexuelles sur mineures
Image
Photo d'une partie de la transcription par W.Phelps revendiquant la polygamie sur révélation reçue en 1831 par Joseph Smith.
Joseph Smith sent bien que le Gouverneur Thomas Ford va découvrir beaucoup plus, et que de sa défense en faveur de lui, il risque de se retrouver son ennemi. Il lui adresse alors le 22 juin 1844 la lettre suivante :
"We would not hesitate to stand another trial according- to your Excellency's wish, were it not that we are confident our lives would be in danger. We dare not come. Writs, we are assured, are issued against us in various parts of the country. For what? To drag us from place to place, from court to court, across the creeks and prairies, till some bloodthirsty villain could find his opportunity to shoot us down. We dare not come, though your Excellency promises protection. Yet, at the same time, you have expressed fears that you could not control the mob, in which case we are left to the mercy of the merciless. Sir, we dare not come, for our lives would be in danger, and we are guilty of no crime.
You say, "It will be against orders to be accompanied by others if we come to trial." This we have been obliged to act upon in Mis- souri; and when our witnesses were sent for by the court (as your honor promises to do) they were thrust into prison, and we left without witnesses. Sir, you must not blame us, for "a burnt child dreads the fire." And although your Excellency might be well-dis- posed in the matter, the appearance of the mob forbids our coming. We dare not do it.'

Voici ma traduction en français ;
"nous n'aurions pas hésité à tenir un autre procès au souhait de Votre Excellence, vous confiant nos vies seraient en danger. Nous n'osons pas venir. Nous sommes assurés qu'on nous veut en justice dans diverses parties du pays. A quoi bon ? Pour nous faire passer d'un endroit à un autre, de cours de justice en cours de justices, devant traverser les criques et les prairies, offrant ainsi à quelque méchant sanguinaire son occasion de nous abattre. Nous n'osons pas venir, vient que votre Excellence nous promette sa protection. Dans le même temps, vous avez exprimé des craintes que vous ne pouviez pas contrôler la foule, dans ce cas, nous sommes laissés à la merci de l'impitoyable. Monsieur, nous n'osons pas venir, nos vies seraient en danger, et nous ne sommes coupables d'aucun crime.
Vous nous dites :
- Ce serait contre les ordres d'être accompagnés par d'autres en arrivant à un procès."
Nous sommes dans cette obligation d'agir au Missouri; et quand nos témoins ont été envoyés devant un tribunal (comme votre honneur avait promis de faire), ils ont été jetés en prison, nous laissant sans témoins. Monsieur, vous ne devez pas nous blâmer, parce que "un enfant brûlé craint le feu." Et bien que Votre Excellence pourrait être bien disposé en la matière, l'apparition de la foule interdit notre venue. Nous n'osons rien faire."


Cette vertigineuse et dernière lettre écrite de Joseph Smith est surprenante.
1) Il écrit toujours mal l'anglais, et ne sait pas rédiger de façon administrative.
2) Il se répète sans cesse, écrivant parfois Votre Excellence, ce qui est correct, et souvent Monsieur, ce qui est vulgaire. Il continue de faire des fautes de grammaire.
3) Il se contredit. Il se dit innocent mais les témoins envoyés devant la Justice pour des faits mineurs devant les siens, ont tous été emprisonnés après que justice soit rendue. Smith sait bien qu'il risque de finir sa vie en prison.
4) Il est devenu paranoïaque, il voit des assassins partout dans le pays pour le tuer.
5) Il veut conserver avec lui en permanence sa milice personnelle.
6) Et bien évidemment, il n'a jamais rien fait. Pourtant, il n'ose pas dire qu'il est innocent, il dit que de simples témoins venus le défendre ont été emprisonnés, alors qu'il s'agit de polygames mormons, ayant participé aux escroqueries dont il est le patron.

Une fois, pour devenir mormon, on leur disait que le Livre en Or serait en partie ensuite pour eux, et une fois devenus mormons, ayant tout donné à l'église de Smith, que le livre était au Ciel. Par contre, ils verraient des anges et Dieu leur parlerait quand Joseph Smith interviendrait.
La tractation entre Joseph Smith et le Gouverneur Thomas Ford
Image
Voici donc la réalité de la vie secrète de Joseph Smith.

Tout cela est interdit d'en prendre connaissance, c'est tabou depuis la mort de Joseph Smith élu 'Martyr comme un agneau".
Image

Image

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11979
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 25 juin15, 02:22

Message par Marmhonie »

Quand Joseph Smith pratiquait le spiritisme dans sa famille.
Joseph Smith parlant aux morts ? Où cela ?
Dans le Livre de Mormon et son témoignage.
Le 22 septembre 1827, Moroni qui était un humain mort en 400 après JC, donne à Joseph Smith des plaques d'or.

Pourtant dans le christianisme, les morts ne rentrent pas en communication avec les vivants, sauf en état effrayant. Personne n'a jamais vu Jeanne d'Arc, ou Jean-Baptiste, ou Mahomet, apparaître, sauf cas de possession...

Mais alors, quel est le Dieu de Joseph Smith ? Jéhovah Dieu ? Non.
"Le Père a un corps de chair et d'os aussi tangible que celui de l'homme."
Doctrines et Alliances, 130-22

Joseph Smith dit avoir vu Jéhovah Dieu de face, et avec Jésus-Christ à ses côtés en même temps.
Image
C'est absolument impossible, à moins d'être polythéiste et contredire la Bible, car personne ne peut voir Dieu, pas même Moïse.

Frenkois

Christianisme [Mormon]
Avatar du membre
Christianisme [Mormon]
Messages : 249
Enregistré le : 23 mai15, 02:50
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 25 juin15, 02:36

Message par Frenkois »

Jésus-Christ est apparu à plusieurs reprises après sa résurrection (à ses apôtres, à une grande foule, et encore d'autres). Plusieurs passages de la Bible en témoignent.
Donc il peut aussi apparaître à Joseph Smith. Mais également, cela montre que des êtres venant des Cieux peuvent apparaître aux hommes sur Terre.

Puis dans Actes 7:55-56, on y lit :
"55. Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
56. Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu. "

Les gens rejettent beaucoup l'expérience de Joseph Smith, mais ils oublient bien souvent qu'Etienne vécut une expérience très similaire.

Allez-vous rejeter la Bible également ? ou allez-vous accepter le témoignage de Joseph Smith ?
Parce que je le sais, je le partage : E Momoni Au !

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16133
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: L'histoire secrète de Joseph Smith et des mormons.

Ecrit le 25 juin15, 02:43

Message par Mormon »

Frenkois a écrit :
Allez-vous rejeter la Bible également ? ou allez-vous accepter le témoignage de Joseph Smith ?
Mon pauvre Frenkois, combien de fois faudra- t'il vous rappeler qu'il est inutile de relancer cet individu ?

Vous êtes maso ?

Vous ne finirez que par perdre l'Esprit !
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « L'inspiration divine »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 40 invités