L'avenir terrestre des humains.

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 05:45

Message par sansparole »

prisca a écrit : 18 sept.20, 21:10 Les archanges sont des serviteurs subalternes, ils balaient la cour.
Et aucun chrétien ne relève ça ???? :shock:
Oser dire qu'un archange (chef des anges) est un subalterne qui balaie la cour et personne ne réagit !

Profitez bien Prisca, vous qui vous prétendez un ange sur terre, profitez bien des quelques mois qui restent avant que tout le monde voit que vous avez blasphémé contre le Saint Esprit en prétendant parler en son nom !

Profitez bien de ces quelques mois avant de vivre dans l'attente terrible du jugement.

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 06:27

Message par prisca »

sansparole a écrit : 19 sept.20, 05:45 Et aucun chrétien ne relève ça ???? :shock:
Oser dire qu'un archange (chef des anges) est un subalterne qui balaie la cour et personne ne réagit !

Profitez bien Prisca, vous qui vous prétendez un ange sur terre, profitez bien des quelques mois qui restent avant que tout le monde voit que vous avez blasphémé contre le Saint Esprit en prétendant parler en son nom !

Profitez bien de ces quelques mois avant de vivre dans l'attente terrible du jugement.
Lorsqu'il faut dire à un groupe de personnes qu'ils sont dans l'erreur, le mieux est d'utiliser une hyperbole en exagérant la place qu'occupe un archange vis à vis de Jésus. Et encore l'archange vis à vis de Jésus pour ainsi dire n'existe pas, relativement, car Jésus tient la place qui est au dessus de tout. Comme Jésus est Dieu, tu dois bien imaginer la teneur de l'outrage en disant "archange à Jésus".
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 07:39

Message par RT2 »

sansparole a écrit : 19 sept.20, 05:45 Et aucun chrétien ne relève ça ???? :shock:
Faut quand même arrêter de croire que tout chrétien se sente obliger de relever les aneries des uns et des autres, les chrétiens ne se sentent pas plus obligés que d'autres en la matière. Par contre que pensez-vous de l'idée que Dieu va étendre sa tente sur les humains et qu'il fait déclarer que la puissance de son Christ est comme une tente ? Là je n'ai pas encore lu les habituels intervenants réagir. :wink: :hi:

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 07:46

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :Avoue que c'est étonnant car Dieu déclare que durant mille ans, sa tente sera sur les humains.
Où donc as tu lu "pendant 1000 ans" ? Nulle part ! Agecanonix lui même a admis que cela se passait après les 1000 ans parce que c'est la seule explication qui tient bibliquement la route.

Laisse moi te rappeler que la tente de Dieu était déjà avec les hébreux pendant tout le temps qu'ils ont passé dans le désert. Pourtant, c'était guerres, meurtres et ravages.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 07:54

Message par sansparole »

RT2 a écrit : 19 sept.20, 07:39 Faut quand même arrêter de croire que tout chrétien se sente obliger de relever les aneries des uns et des autres, les chrétiens ne se sentent pas plus obligés que d'autres en la matière. Par contre que pensez-vous de l'idée que Dieu va étendre sa tente sur les humains et qu'il fait déclarer que la puissance de son Christ est comme une tente ? Là je n'ai pas encore lu les habituels intervenants réagir. :wink: :hi:
. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-​même sera avec eux+"https://wol.jw.org/fr/wol/b/r30/lp-f/nw ... y=discover

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 08:06

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit : 19 sept.20, 07:46 Où donc as tu lu "pendant 1000 ans" ? Nulle part ! Agecanonix lui même a admis que cela se passait après les 1000 ans parce que c'est la seule explication qui tient bibliquement la route.
Tu prends tes délires pour des réalités ? La tente de Dieu sera avec les humains, et la puissance de son Christ est comme une tente, fais juste le rapprochement. Merci. et c'est quand même Rev chap 20 qui parle de mille ans. :hi:

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 08:08

Message par RT2 »

sansparole a écrit : 19 sept.20, 07:54 . 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-​même sera avec eux+"https://wol.jw.org/fr/wol/b/r30/lp-f/nw ... y=discover
ça ne m'éclaire pas beaucoup sur la manière dont vous-même le comprenez, c'est cela qui aurait été intéressant voyez-vous :hi:

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 08:09

Message par Mormon »

RT2 a écrit : 19 sept.20, 08:08 ça ne m'éclaire pas beaucoup sur la manière dont vous-même le comprenez, c'est cela qui aurait été intéressant voyez-vous :hi:
Eh bien, je vais t'aider, il a compris que ce verset n'avait rien à voir avec le millénium.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 08:11

Message par RT2 »

Mormon a écrit : 19 sept.20, 08:09 Eh bien, je vais t'aider, il a compris que ce verset n'avait rien à voir avec le millénium.
J'ai surtout compris Mormon que tu parles à sa place, laisse donc la personne s'exprimer librement au lieu de lui dicter ce qu'elle doit penser à travers ses mots. :hi:

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 10:24

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 19 sept.20, 08:06 Tu prends tes délires pour des réalités ? La tente de Dieu sera avec les humains, et la puissance de son Christ est comme une tente, fais juste le rapprochement. Merci. et c'est quand même Rev chap 20 qui parle de mille ans. :hi:
Pas de rapprochement hasardeux. La bible parle d'un règne de 1000 ans, mais ne dit pas que la tente de Dieu sera avec les humains pendant 1000 ans. Et après, tu crois que la tente de Dieu repartira ? :lol:
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 19 sept.20, 23:21

Message par RT2 »

Tss, tss.

Les hommes méchants auront disparu, donc le problème de la protection ne peut plus venir des humains. Satan et ses démons vont êtres enfermés durant les mille ans, donc le problème de la protection ne peut plus venir d'esprits méchants.

Pourtant il reste encore un ennemi à abattre, et une protection nécessaire à fournir : c'est la mort qui touche tous les humains. Forcément la tente est une disposition qui dit que Dieu va protéger les humains. Et en plus la tente est aussi un symbole d'hospitalité, Dieu va agir en hôte qui reçoit, et on sait qu'il traitera équitablement les humains et qu'il se montrera bon et généreux. Quel mal pourrait craindre la personne qui va résider sous sa tente ?

Or Christ est la puissance de Dieu, il est la parfaite illustration de sa tente protectrice, et en tant qu'Agneau, il va permettre d'effacer véritablement tout péché afin que l'être humain puisse retrouver une vie véritable. Même si la Bible ne dit pas que Dieu ôtera sa tente, on comprend l'idée : l'être humain a besoin d'une protection vis à vis de la mort pendant ces mille ans. C'est quand même une période un peu particulière.

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 20 sept.20, 00:00

Message par Mormon »

RT2 a écrit : 19 sept.20, 23:21 l'être humain a besoin d'une protection vis à vis de la mort pendant ces mille ans. C'est quand même une période un peu particulière.
Tout cela est du roman... du bla.bla.bla pour justifier une thèse particulière. Encore une fois, les chapitres 21 et 22 ne concernent pas le millénium.

La mort sera toujours là pendant le millénium, et Satan ne sera lié que grâce à l'extrême justice de l'humanité survivante ; mais, après les mille ans, ça va changer.

"Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit." (Esaie 65:20)
Le Livre de Mormon online :
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 20 sept.20, 00:07

Message par MonstreLePuissant »

RT2, la tente de Dieu était déjà avec les humains, plus précisément les Hébreux dans le désert. Et de quelle protection ils bénéficiaient ? Est ce qu'ils ne mourraient pas ? Est ce que les gens s'abritaient sous cette tente ?

Tu ne comprends donc pas qu'il s'agit d'un parallèle fait avec la tente de réunion que Moïse a dressé dans le désert et dans laquelle YHWH apparaissaient parfois au dessus du tabernacle ? Tu ne comprends pas que cette tente représente le naos, la demeure divine ?

On voit bien que tu n'as aucune connaissance de la Bible, à part celle que te donne la WT. Et donc, tu ne comprends que ce que la WT veut que tu comprennes.
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 20 sept.20, 00:26

Message par RT2 »

(2 Corinthiens 12:9)” Très volontiers donc je me glorifierai plutôt pour ce qui est de [mes] faiblesses, pour que la puissance du Christ reste au-dessus de moi comme une tente.


(1 Corinthiens 1:24) Christ la puissance de Dieu et la sagesse de Dieu
(Révélation 12:10) Maintenant sont arrivés le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu, et le pouvoir de son Christ
(Psaume 15:1) Ô Jéhovah, qui sera l’hôte de ta tente 

Tiens ça me fait penser que j'ai fait une petite erreur, Jéhovah est celui qui accueille, ce n'est pas lui l'hôte :hi:

Sinon,
(1 Corinthiens 15:25, 26) Car il faut qu’il règne jusqu’à ce que [Dieu] ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26 Comme dernier ennemi, la mort sera réduite à rien

Et ce qui produit la mort c'est ?
(Romains 6:23) Car le salaire que paie le péché, c’est la mort

Et la condition humaine depuis la faute d'Adam c'est :
(Romains 5:12) Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché

Et le péché c'est :
(1 Jean 3:4) ainsi le péché est l’illégalité

Et Jésus, l'Agneau de Dieu va faire quoi durant les mille ans ?
(Jean 1:29) : l’Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde 

(TMN 1995)(1 Jean 2:2) Et il est un sacrifice propitiatoire pour nos péchés, pas seulement pour les nôtres cependant, mais aussi pour ceux du monde entier.

Moralité, ça fait de Jésus

(1 Jean 4:14) De plus, nous-mêmes nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé son Fils comme Sauveur du monde.


Il va donc mettre fin à cela :
(Romains 8:2) avec Christ Jésus t’a libéré de la loi du péché et de la mort.

Et du coup quand cette loi aura cessé d'exister dans tous les êtres humains, l'être humain ne sera plus déclaré pécheur et le péché aura été enlevé du monde. C'est la mort qui est le dernier ennemi, n'est-ce pas ? Et c'est bien durant les mille ans que l'Agneau de Dieu, Christ Jésus agit :

(Révélation 20:4-6) . Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Parce qu'il n'y a vraiment aucune raison de parler de l'Agneau de Dieu si le péché a déjà été enlevé, ce serait même un contresens pour ne pas dire une absurdité
(Révélation 21:9) Alors est venu l’un des sept anges qui avaient les sept bols qui étaient pleins des sept dernières plaies, et il a parlé avec moi et il a dit : “ Viens ici, je te montrerai l’épouse, la femme de l’Agneau. 


(Révélation 21:22) Et je n’y ai pas vu de temple, car Jéhovah Dieu le Tout-Puissant est son temple, ainsi que l’Agneau

Forcément ça nous place tout ça avant la fin des mille ans, la référence à Jésus en tant qu'Agneau t'oblige. :hi:

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 20 sept.20, 00:45

Message par MonstreLePuissant »

RT2, je te conseille de lire Exode 26. La tente de Dieu qui est avec les humains, c'est le tabernacle.

(Exode 26:1-6) 26 “ Et le tabernacle, tu le feras de dix toiles, de fin lin retors, de fil bleu, de laine teinte en pourpre rougeâtre et de tissu teint en écarlate de cochenille. Avec des chérubins, œuvre de brodeur, tu les feras. 2 La longueur de chaque toile est de vingt-huit coudées et la largeur de chaque toile est de quatre coudées. Il y a une même mesure pour toutes les toiles. 3 Cinq toiles formeront un assemblage, l’une étant jointe à l’autre, et cinq toiles [formeront] un assemblage, l’une étant jointe à l’autre. 4 Et tu devras faire des brides de fil bleu sur le bord de l’une des toiles, à l’extrémité de l’assemblage, et tu feras de même sur le bord de la toile du bout, à l’autre endroit de jonction. 5 Tu feras cinquante brides à l’une des toiles, et tu feras cinquante brides à l’extrémité de la toile qui est à l’autre endroit de jonction, les brides se faisant face l’une à l’autre. 6 Et tu devras faire cinquante agrafes d’or et joindre les toiles l’une à l’autre au moyen des agrafes, et cela devra devenir un seul tabernacle.

C'est pourquoi beaucoup de traductions traduisent par "tabernacle", parce que eux ont parfaitement compris le parallèle.

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =21&Vers=3

La tente de Dieu était déjà avec les humains. Dieu vivait avec eux, car il se présentait devant la tente de réunion, et parfois à l'intérieur du Très-Saint au dessus de l'arche.

C'est à ça qu'il est fait référence.
RT2 a écrit :Forcément ça nous place tout ça avant la fin des mille ans, la référence à Jésus en tant qu'Agneau t'oblige. :hi:
Non absolument pas ! L'Agneau reste l'Agneau avant et après les 1000 ans. Tu oublies toujours une chose :

(Révélation 21:4) [...] Les choses anciennes ont disparu. ”

Or, ni Satan, ni la mort n'ont disparu au début du millénaire. Tu n'as donc que 2 possibilités :

- Jean a menti
- Tu te trompes.
Modifié en dernier par MonstreLePuissant le 20 sept.20, 00:48, modifié 3 fois.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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