Le salaire du péché, c'est la mort

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 07 sept.20, 00:11

Message par Pollux »

Romains 6: 20-23
Car, lorsque vous étiez esclaves du péché, vous étiez libres à l'égard de la justice. Quels fruits portiez-vous alors? Des fruits dont vous rougissez aujourd'hui. Car la fin de ces choses, c'est la mort. Mais maintenant, étant affranchis du péché et devenus esclaves de Dieu, vous avez pour fruit la sainteté et pour fin la vie éternelle. Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur.


Ce texte signifie que les pécheurs sont destinés à rester mortels dans leurs vies futures; tel est leur salaire.

Ceux qui ne sont plus esclaves du péché par contre ressusciteront au ciel après leur mort pour la vie éternelle; tel est le don gratuit de Dieu (pour ceux qui le méritent).

Rien à voir avec l'interprétation des TdJ qui croient que la mort efface les péchés.

Mormon

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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 12 sept.20, 23:14

Message par Mormon »

Pollux a écrit : 07 sept.20, 00:11 Ce texte signifie que les pécheurs sont destinés à rester mortels dans leurs vies futures; tel est leur salaire.
Eh bien, tu ne l'as pas compris. Tout le monde ressuscitera physiquement et définitivement :


"Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,"
(1Cor.15.22).

Il ne faut pas lire selon le filtre TJ.
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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 12 sept.20, 23:36

Message par Pollux »

Mormon a écrit : 12 sept.20, 23:14 Eh bien, tu ne l'as pas compris. Tout le monde ressuscitera physiquement et définitivement :

"Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,"
(1Cor.15.22).
Les élus ressuscitent au Ciel.

Les autres doivent se réincarner sur Terre et restent donc mortels. Tel est le salaire de leurs péchés.

Mormon

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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 12 sept.20, 23:59

Message par Mormon »

Pollux a écrit : 12 sept.20, 23:36 Les élus ressuscitent au Ciel.
Personne ne ressuscite au ciel... Les justes ressuscitent sur terre et montent au ciel.
a écrit :Les autres doivent se réincarner sur Terre et restent donc mortels. Tel est le salaire de leurs péchés.
Pas de réincarnation, tout se joue dans cette vie. Si ce n'était pas le cas, personne ne ferait d'effort.
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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 00:10

Message par Pollux »

Mormon a écrit : 12 sept.20, 23:59 Personne ne ressuscite au ciel... Les justes ressuscitent sur terre et montent au ciel.
C'est beau de croire aux contes de fées quand on est enfant mais il faut vieillir un jour et devenir plus réaliste.
a écrit :Pas de réincarnation, tout se joue dans cette vie. Si ce n'était pas le cas, personne ne ferait d'effort.
Au contraire, ceux qui croient à la réincarnation font plus d'efforts que les autres parce qu'ils savent qu'autrement ils devront revenir dans des conditions encore plus difficiles.

Mormon

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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 00:18

Message par Mormon »

Pollux a écrit : 13 sept.20, 00:10 C'est beau de croire aux contes de fées quand on est enfant mais il faut vieillir un jour et devenir plus réaliste.
La résurrection, c'est sur terre :


"les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent."
(Mat.27:52)
a écrit :Au contraire, ceux qui croient à la réincarnation font plus d'efforts que les autres parce qu'ils savent qu'autrement ils devront revenir dans des conditions encore plus difficiles.
La vraie Eglise ne doit pas enseigner de faux dispositifs pour échapper de facto aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions: tels que l'anéantissement totale de l'âme par la mort du corps, le principe d'un purgatoire, que le fait de mourir nous acquitterait de nos péchés, des réincarnations illimitées, l'absolution des péchés par des pèlerinages et rituels divers, le salut par les œuvres, la foi en Jésus qui sauverait à elle seule, etc.
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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 00:56

Message par Pollux »

Mormon a écrit : 13 sept.20, 00:18 La résurrection, c'est sur terre :

"les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent."
(Mat.27:52)
On ne parle pas de la même chose.

Dans Matthieu 27:

v.50 Jésus décède
v.51 Le voile du temple se déchire en deux
v.52 Suite au tremblement de terre, les roches se fendent et les tombes sont ouvertes
v.52 Plusieurs corps sont sortis de leurs tombes.
v.53 Ces saints ressuscités attendent la résurrection de Jésus 3 jours parmi les tombeaux avant d’entrer dans Jérusalem et se faire voir par beaucoup de personnes.

On entend plus parler de ces saints ressuscités par la suite, mais ce qu’on peut lire dans les Écritures c’est que Jésus est le premier à être ressuscité avec un corps glorifié.


La suite ici => https://cherpasteur.com/ressuscites-mt27/

a écrit :La vraie Eglise ne doit pas enseigner de faux dispositifs pour échapper de facto aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions: tels que l'anéantissement totale de l'âme par la mort du corps, le principe d'un purgatoire, que le fait de mourir nous acquitterait de nos péchés, des réincarnations illimitées, l'absolution des péchés par des pèlerinages et rituels divers, le salut par les œuvres, la foi en Jésus qui sauverait à elle seule, etc.
Les réincarnations ne sont pas illimitées mais prennent fin un jour.

Mormon

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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 01:21

Message par Mormon »

Pollux a écrit : 13 sept.20, 00:56 v.53 Ces saints ressuscités attendent la résurrection de Jésus 3 jours parmi les tombeaux avant d’entrer dans Jérusalem et se faire voir par beaucoup de personnes.
Quelle fausse, trompeuse et falsifiée interprétation !... Mais oui, les saints ressuscités firent du camping et retournèrent ensuite dans les tombeaux pendant qu'on y est.

"Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes." (Mat.27:53).
a écrit :Les réincarnations ne sont pas illimitées mais prennent fin un jour.
Comment le savoir lorsque ça sera la dernière? Seule la dernière donne la capacité de progresser. La dernière c'est notre vie mortelle actuelle. La seule avec le corps.
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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 07:35

Message par Pollux »

Mormon a écrit : 13 sept.20, 01:21 Quelle fausse, trompeuse et falsifiée interprétation !... Mais oui, les saints ressuscités firent du camping et retournèrent ensuite dans les tombeaux pendant qu'on y est.

"Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes." (Mat.27:53).
La résurrection c'est trois jours après la mort de Jésus. Ils sont donc entré dans la ville trois jours après avoir ressuscité.
a écrit :Comment le savoir lorsque ça sera la dernière?
On l'apprend à notre mort.

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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 18:50

Message par prisca »

Mormon a écrit : 13 sept.20, 01:21
Comment le savoir lorsque ça sera la dernière? Seule la dernière donne la capacité de progresser. La dernière c'est notre vie mortelle actuelle. La seule avec le corps.
Tiu as changé d'avis ? Tu crois à la réincarnation ce jour ?
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Mormon

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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 19:11

Message par Mormon »

prisca a écrit : 13 sept.20, 18:50 Tiu as changé d'avis ? Tu crois à la réincarnation ce jour ?

Normalement, je ne te réponds jamais vu que tu es dans un discours qui m'est totalement inaccessible... et qui rend fou... Je réponds pour les gens qui passeraient par là.

Il n'y a pas de réincarnation, même pas pour 1000 ans comme les TJ le souhaitent.

Il n'y a que l'incarnation par la vie mortelle, et une réincarnation définitive pour tout le monde à travers la résurrection grâce à Jésus-Christ.

Avant cela, il y a la préexistence de chaque être depuis une éternité insondable. Puis la naissance des esprits dans lesquels le "moi" éternel de chacun à pris place avec l'approbation préalable de chacun... Puis, toujours avec notre approbation, nous avons le privilège de venir prendre un corps ici-bas en vu du Jugement pour passer d'une éternité à l'autre.
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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 13 sept.20, 23:47

Message par prisca »

Mormon a écrit : 13 sept.20, 19:11 Normalement, je ne te réponds jamais vu que tu es dans un discours qui m'est totalement inaccessible... et qui rend fou... Je réponds pour les gens qui passeraient par là.

Il n'y a pas de réincarnation, même pas pour 1000 ans comme les TJ le souhaitent.

Il n'y a que l'incarnation par la vie mortelle, et une réincarnation définitive pour tout le monde à travers la résurrection grâce à Jésus-Christ.

Avant cela, il y a la préexistence de chaque être depuis une éternité insondable. Puis la naissance des esprits dans lesquels le "moi" éternel de chacun à pris place avec l'approbation préalable de chacun... Puis, toujours avec notre approbation, nous avons le privilège de venir prendre un corps ici-bas en vu du Jugement pour passer d'une éternité à l'autre.

Comme tu ne réponds qu'aux gens qui passent par là, je ne te répondrais pas non plus.

J'aime que l'on me regarde face à face lorsqu'on me parle.

Ce n'est pas une attitude chrétienne que tu as.
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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 04 déc.20, 09:57

Message par prisca »

Les prêtres savent que ce que récolte un pécheur c'est la mort et pourtant, passablement, ils vaquent à leurs occupations sans s'alerter aucunement.


Pourtant il est écrit que celui qui est de DIEU ne pèche plus.

1 Jean - 6 Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.


Comment est ce possible qu'un évêque, un cardinal, un prêtre n'a pas connu JESUS ? Puisque nous lisons dans la presse que bon nombre d'entre eux pèchent à une fréquence effrénée.

Il est écrit une condition sine quanone : un homme qui connait JESUS ne pèche point.

Puisque le péché meurt dès lors la personne croit en JESUS puisque c'est JESUS qui fait mourir le péché, qui guérit la personne, la guérison du péché ne dépend pas de nous, c'est JESUS qui agit, et ce qu'il est demandé aux hommes ce n'est pas d'obéir aux Lois pour obtenir la Grâce, c'est vous qui le dites à longueur de journée, et je suis d'accord.

Si donc pour ma part je dis qu'il faut écouter les lois pour obtenir le salut, et là vous trouveriez que je dis le contraire, en réalité, il faut à la fois bien sûr écouter les Lois et à la fois avoir une foi bouillante car l'un ne va pas sans l'autre, vous n'imagineriez pas qu'une personne ayant la foi commette des exactions.

Et Dieu ne pardonnerait pas les exactions à une homme qui chemine, cela va de soi.

Mais alors qu'est ce qui ne tourne pas rond ?

Ce qui ne tourne pas rond chez les gens qui d'apparence sont de DIEU et ils le sont car ils ont une vraie foi, ils sont cardinaux, évêques, archevêques, abbés, prêtres, diacres,.... et bien ils n'ont pas rendu Gloire à DIEU c à d qu'ils ont dit des choses outrageantes qui les ont privés d'être reconnus comme enfants de Dieu.

Et ce qu'ils ont dit d'outrageant c'est lorsqu'ils disent que JESUS s'offre à Dieu.

Car JESUS ne s'offre pas à Dieu.

Dieu n'a pas besoin d'Offrande pour pardonner d'une manière inconditionnel en admettant que DIEU le veuille.

Ni non plus Dieu n'a pas besoin d'Offrande pour pardonner sous conditions du repentir si DIEU veut instaurer cette Alliance.

Ni non plus Dieu n'a pas besoin d'Offrande pour pardonner sous de multiples conditions : être obéissants aux Lois + avoir la foi + se repentir car si DIEU le veut, Dieu le dit.

Dieu dit : Je vous pardonne à condition que vous fassiez le nécessaire, et le nécessaire vous le lisez dans la Bible.

Donc le Sacrifice de JESUS a eu lieu pour PERMETTRE que la Parole de Dieu soit libérée afin que nous sachions comment procéder pour que Dieu nous accepte.

Il faut être en amitié avec DIEU et c'est DIEU qui métamorphose la personne pour faire de la personne un enfant de Dieu.

Donc un cardinal par exemple, si DIEU l'accepte, DIEU réduit à néant toute sorte de péché qui l'aurait habité.

Si un cardinal un évêque pèche ce n'est pas normal.
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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 26 mars23, 00:28

Message par Arké »

Pollux a écrit : 12 sept.20, 23:36 Les élus ressuscitent au Ciel.

Les autres doivent se réincarner sur Terre et restent donc mortels. Tel est le salaire de leurs péchés.
Attention quand même car Jésus, le seul qui n'ait jamais péché a ressuscité sur Terre !
Il faut bien comprendre que lorsque l'on pèche, on donne simplement une raison au gardiens du séjour des morts pour nous garder captifs de la mort.

Jésus n'a pu être maintenu dans le séjour des morts car sa mort était due aux péchés des autres.

Il est certain que ceux qui auront étés déclarés "justes" grâce à Jésus, ou ceux qui auront étés pardonnés grâce à leur foi et à leur obéissance en général aux Livres de Dieu, seront eux aussi sortis du séjour des morts pour revivre au paradis avec Dieu.

Seuls les mécréants malfaisants seront ressuscités pour aller en enfer avec leurs semblables.
Durant le millénaire avec Jésus sur la Terre, l'esprit des mécréants restera dans le Shéol (dimension pas terrestre), le temps que le peuple de Dieu rétablisse le paradis originel terrestre et profite d'une vie superbe avec leur Seigneur près d'eux.

L'éternité consiste aussi dans le fait que la mémoire ne soit plus effacée à chaque naissance.
Ainsi on ne repart pas de 0.
C'est d'ailleurs ce que le Coran nous dit à propos de Jésus qui parlait au berceau :

5:110. Et quand Allah dira: «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr.

Preuve que Jésus n'est pas tombé du ciel mais qu'il a bénéficié d'une incarnation volontaire sans effacement de mémoire.

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Re: Le salaire du péché, c'est la mort

Ecrit le 26 mars23, 00:51

Message par Saint Glinglin »

Pollux a écrit : 13 sept.20, 07:35 La résurrection c'est trois jours après la mort de Jésus. Ils sont donc entré dans la ville trois jours après avoir ressuscité.
Jésus étant le premier des ressuscités, il ne peut y avoir de ressuscités le vendredi saint.

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