1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia ?

Différentes traductions, selon différents groupes religieux.
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prisca

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 01:32

Message par prisca »

3 (6:4) Mon âme est toute troublée [.......] :interroge: qui peut m'expliquer ? une Prosopopée bien sûr ! :accordeon: parce qu'une âme n'est pas une personne ! elle est p e r s o n n i f i é e l'âme ici....

Mais c'est bien sûr ! :mains:
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papy

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 01:44

Message par papy »

Comment fait-on en pratique pour donner son " âme " pour ses amis ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

agecanonix

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 01:49

Message par agecanonix »

papy a écrit :Comment fait-on en pratique pour donner son " âme " pour ses amis ?
il faut nécessairement perdre quelque chose puisqu'on la donne.. Et il faut ne plus l'avoir, à minima pendant un certain temps !

Jésus n'a perdu que 2 choses, son corps et sa vie. Rien d'autre. Fais ton choix, dans les 2 cas je suis gagnant ! :lol:

prisca

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 01:54

Message par prisca »

" 25 Mon âme est attachée à la poussière: Rends-moi la vie selon ta parole! "


Je commence à aimer les plaisirs terrestres !!! Vite vite Seigneur, s'il vous plait Seigneur, sortez moi du séjour des âmes mourantes. !!
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Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 01:57

Message par Mikaël Malik »

Mikaël Malik

Traduction fautive et vous le savez: Jean 15.13 Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... 15&Vers=13
agecanonix

Mais vous le faites exprès ou quoi ?
Si cela vous plaît de le croire, m'dérange pas :)
La bible, pour vous, c'est quoi ? la référence biblique ou alors le texte grec qui nous est parvenu ?

Répondez !!
Waw, quelle autorité :lol: = Alors, nan !
Car si c'est le texte grec alors vous verrez que Jésus affirme qu'on peut donner son âme, je dis bien âme, pour ses amis..
Quel texte grec ? celui du 4e ou du 5e siècle :interroge:
Qu'une traduction reprenne le mot VIE n'a rien de surprenant puisque le mot âme signifie vie majoritairement dans le NT
C'est quoi une âme déjà :interroge:
Seulement, le texte écrit par Jean utilise le mot "âme".
Âme ? C'est quoi :hum:
Dans la mesure où je ne peux pas penser que vous êtes aussi ignorant que cela, j'en conclus que vous le faites exprès et que discuter avec vous est inutile.
Vous en concluez ce que vous voulez, (moi m'en fou), mais à un niveau que vous ne pouvez même pas imaginer :lol:
On aura essayé mais franchement, il y a trop de travail avec vous !
Heu, je ne vous ai rien demandé, enfin il me semble :shock:
Ne le prenez pas mal ! Ce n'est pas un jugement de valeur mais je suis fatigué d'avoir à défoncer des portes ouvertes.
Mettez cela sur mon imperfection et ça ira mieux ! :Bye:

Je ne prends jamais rien mal, moi :)

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 02:06

Message par papy »

agecanonix a écrit :
il faut nécessairement perdre quelque chose puisqu'on la donne.. Et il faut ne plus l'avoir, à minima pendant un certain temps !
Cela s’appelle " prêter"...... en français .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

prisca

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 02:16

Message par prisca »

48 (89:49) Y a-t-il un homme qui puisse vivre et ne pas voir la mort, Qui puisse sauver son âme du séjour des morts ?

?? :hum:
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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 02:21

Message par agecanonix »

papy a écrit : Cela s’appelle " prêter"...... en français .
Sauf s'il s'agit d'une vie d'homme ou d'un corps d'homme !!

Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 02:31

Message par Mikaël Malik »

prisca a écrit :48 (89:49) Y a-t-il un homme qui puisse vivre et ne pas voir la mort,


C'est pourtant ce que certains font croire à leurs adeptes.

Qui puisse sauver son âme du séjour des morts ?

?? :hum:
Personne ne peut sauver ni tuer une âme à part Dieu :) Toutes les âmes lui appartiennent.

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 03:10

Message par agecanonix »

Mikaël Malik a écrit :
Personne ne peut sauver ni tuer une âme à part Dieu :) Toutes les âmes lui appartiennent.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tu cites un texte qui va te réserver une belle surprise !! Ezechiel 18:4 .les derniers mots :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

T'es trop fort !! :lol: :lol: :lol: :lol: J'en ai mal aux côtes !!!

Elle est donc mortelle !

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 03:42

Message par philippe83 »

La référence biblique en Jacques 5:20 précise à travers de nombreuses versions que l'on peut sauver une âme de la mort donc à contrario si on ne l'a sauve pas elle meurt. :pout:

Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 04:05

Message par Mikaël Malik »

agecanonix a écrit :
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tu cites un texte qui va te réserver une belle surprise !! Ezechiel 18:4 .les derniers mots :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

T'es trop fort !! :lol: :lol: :lol: :lol: J'en ai mal aux côtes !!!

Elle est donc mortelle !
Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle, mais si cela vous a réjoui, alors cela me réjouit aussi :)

Jean Moulin

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 05:54

Message par Jean Moulin »

Mikaël Malik a écrit :Personne ne peut sauver ni tuer une âme à part Dieu :) Toutes les âmes lui appartiennent.
Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement (Josué 11:11).

Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 06:11

Message par Mikaël Malik »

Vous avez le hoquet :lol:

Janot

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 15 mars18, 06:15

Message par Janot »

On a dans la Segond, TOB allemande, Nouvelle Bayard et Jerusalem : "tout ce qui y vivait", "tous les habitants", tout ce qui avait un souffle.. pas âmes. La Septante traduit ce Josué 11,11: πᾶν ἐμπνέον : tout ce qui avait un souffle, qui respirait. Seul Luther (ed. de 1939) écrit : Seelen : âmes.
En Jean, 15,13, on a: τὴν ψυχὴν αὐτοῦ : on retrouve la psuchè : le souffle de vie. Mais quand Jésus meurt sur la croix, il rend sa pneuma.
Donc cela doit correspondre à la nefesh (pl: nefeshot) : le principe vital ; âme est sans doute trop connoté théologie chrétienne.

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