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Ecrit le 23 déc.20, 07:29

Message par Pollux »

C'est un commandement de Dieu:

Exode 20: 13
Tu ne tueras point.


Sauf que ...

Nombres 31, 9 et 14-18 :
Les Israélites emmenèrent captives les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, ils razzièrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et tous leurs biens.
....
Moïse s'emporta contre les commandants des forces, chefs de milliers et chefs de centaines, qui revenaient de cette expédition guerrière.
Il leur dit : " Pourquoi avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?
Ce sont elles qui, sur les conseils de Balaam, ont été pour les Israélites une cause d'infidélité à Yahvé dans l'affaire de Péor : d'où le fléau qui a sévi sur la communauté de Yahvé.
Tuez donc tous les enfants mâles. Tuez aussi toutes les femmes qui ont connu un homme en partageant sa couche.
Ne laissez la vie qu'aux petites filles qui n'ont pas partagé la couche d'un homme, et qu'elles soient à vous.



Josué 10, 29-40 :
Josué, et tout Israël avec lui, passa de Makkéda à Libna, et il attaqua Libna.
L'Eternel la livra aussi, avec son roi, entre les mains d'Israël, et la frappa du tranchant de l'épée, elle et tous ceux qui s'y trouvaient; il n'en laissa échapper aucun
[...]
Josué, et tout Israël avec lui, passa de Libna à Lakis; il campa devant elle, et il l'attaqua.
L'Eternel livra Lakis entre les mains d'Israël, qui la prit le second jour, et la frappa du tranchant de l'épée, elle et tous ceux qui s'y trouvaient, comme il avait traité Libna.
[...]
Josué, et tout Israël avec lui, monta d'Eglon à Hébron, et ils l'attaquèrent.
Ils la prirent, et la frappèrent du tranchant de l'épée, elle, son roi, toutes les villes qui en dépendaient, et tous ceux qui s'y trouvaient; Josué n'en laissa échapper aucun, comme il avait fait à Eglon, et il la dévoua par interdit avec tous ceux qui s'y trouvaient.
[...]
Josué battit tout le pays, la montagne, le midi, la plaine et les coteaux, et il en battit tous les rois; il ne laissa échapper personne, et il dévoua par interdit tout ce qui respirait, comme l'avait ordonné l'Eternel, le Dieu d'Israël.



Deutéronome 7, 16 :
Tu dévoreras tous les peuples que l'Éternel, ton dieu, va te livrer, tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié.


Josué 6, 17-24 :

Et la ville sera anathème à l’Éternel, elle et tout ce qui s’y trouve ; Rahab seule, la prostituée, vivra, elle et tous ceux qui sont chez elle dans la maison, parce qu’elle a caché les messagers que nous avions envoyés.
Et ils détruisirent entièrement, par le tranchant de l’épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les bœufs, les moutons et les ânes.
(...)
Et ils brûlèrent par le feu la ville et tout ce qui y était ; seulement l’argent et l’or, et les vases d’airain et de fer, ils les mirent dans le trésor de la maison de l’Éternel.



Josué 11, 14-20 :
Et les fils d’Israël pillèrent pour eux tout le butin de ces villes et les bêtes ; seulement ils frappèrent par le tranchant de l’épée tous les hommes, jusqu’à ce qu’ils les eussent détruits : ils n’y laissèrent rien de ce qui respirait.
Comme l’Éternel l’avait commandé à Moïse, son serviteur, ainsi Moïse commanda à Josué, et ainsi fit Josué ; il n’omit rien de tout ce que l’Éternel avait commandé à Moïse.
Il n’y eut aucune ville qui fit la paix avec les fils d’Israël, excepté les Héviens qui habitaient Gabaon ; ils les prirent toutes par la guerre.
Car ce fut de par l’Éternel que leur cœur fut endurci pour s’en aller en guerre contre Israël, afin qu’il les détruisit entièrement sans qu’il y eût pour eux de merci ; car c’était afin de les détruire, comme l’Éternel l’avait commandé à Moïse.



Samuel I, 15:3 :
Va maintenant, et frappe Amalek, et vous détruirez entièrement tout ce qui est à lui, et tu ne l’épargneras pas, mais tu feras mourir les hommes et les femmes, les enfants et ceux qui tètent, les bœufs et les moutons, les chameaux et les ânes.


Ezechiel 9, 5-6 :
Et à ceux-là il dit, à mes oreilles : Passez par la ville après lui, et frappez ; que votre œil n'ait point compassion, et n'épargnez pas. Tuez, détruisez vieillards, jeunes hommes, et vierges, et petits enfants, et femmes ; mais n'approchez d'aucun de ceux qui ont sur eux la marque, et commencez par mon sanctuaire. Et ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison.


Psaume 137, 8-9 :
Fille de Babylone, qui vas être détruite, bienheureux qui te rendra la pareille de ce que tu nous as fait ! Bienheureux qui saisira tes petits enfants, et les écrasera contre le roc !

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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 23 déc.20, 07:37

Message par medico »

En fait c'est : (Exode 20:13) 13 « Tu ne dois pas assassiner.
Grosse nuance.

Dans la langue originale, les mots diversement rendus par “ tuer ” et “ assassiner ” désignent l’acte qui consiste à ôter la vie ; le contexte ou d’autres passages permettent de déterminer si la vie de la victime a été ou non ôtée volontairement et de façon illicite, criminelle. Par exemple, dans le commandement : “ Tu ne dois pas assassiner ” (Ex 20:13), le mot hébreu rendu par “ assassiner ” (ratsaḥ) désigne clairement l’action de tuer volontairement et de façon illicite. En revanche, en Nombres 35:27, le même terme désigne l’acte qu’un vengeur du sang était en droit d’accomplir. Par conséquent, le commandement : “ Tu ne dois pas assassiner ” doit être compris dans le cadre de la Loi mosaïque tout entière qui, en certaines circonstances, autorisait à ôter la vie humaine, pour exécuter des criminels par exemple.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 23 déc.20, 08:42

Message par Pollux »

medico a écrit : 23 déc.20, 07:37 En fait c'est : (Exode 20:13) 13 « Tu ne dois pas assassiner.
Grosse nuance.

Dans la langue originale, les mots diversement rendus par “ tuer ” et “ assassiner ” désignent l’acte qui consiste à ôter la vie ; le contexte ou d’autres passages permettent de déterminer si la vie de la victime a été ou non ôtée volontairement et de façon illicite, criminelle. Par exemple, dans le commandement : “ Tu ne dois pas assassiner ” (Ex 20:13), le mot hébreu rendu par “ assassiner ” (ratsaḥ) désigne clairement l’action de tuer volontairement et de façon illicite. En revanche, en Nombres 35:27, le même terme désigne l’acte qu’un vengeur du sang était en droit d’accomplir. Par conséquent, le commandement : “ Tu ne dois pas assassiner ” doit être compris dans le cadre de la Loi mosaïque tout entière qui, en certaines circonstances, autorisait à ôter la vie humaine, pour exécuter des criminels par exemple.
C'est bien ce que je disais ailleurs: un croyant fanatique trouvera toujours une façon de justifier les pires crimes bibliques.

Merci de me donner raison. (y)

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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 23 déc.20, 09:19

Message par prisca »

medico est dans le vrai Pollux.

Par exemple : Psaume 137, 8-9 :
Fille de Babylone, qui vas être détruite, bienheureux qui te rendra la pareille de ce que tu nous as fait ! Bienheureux qui saisira tes petits enfants, et les écrasera contre le roc !

Babylone c'est Rome et il faut la détruire elle d'abord et puis le reste du monde car c'est l'heure des comptes, et là tu es en présence de non pas "quelques morts" mais une humanité entière.

Tandis que le Commandement "ne pas tuer" c'est ne pas intenter à la vie de quelqu'un d'une manière gratuite, gratuite voulant dire par convoitise, par jalousie, par envie, par égo etc....
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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 23 déc.20, 09:55

Message par Pollux »

prisca a écrit : 23 déc.20, 09:19 Babylone c'est Rome et il faut la détruire elle d'abord et puis le reste du monde car c'est l'heure des comptes, et là tu es en présence de non pas "quelques morts" mais une humanité entière.
Il n'y aura pas de destruction de l'humanité entière et ta prophétie du 13 mai 2021 va échouer. Inutile d'essayer de me convaincre du contraire.

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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 23 déc.20, 22:23

Message par prisca »

18 Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre. Apocalypse chapitre 12
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Ecrit le 23 déc.20, 22:41

Message par Saint Glinglin »

Et donc une famille vit pacifiquement dans un coin de la terre et Prisca arrive les tue tous parce qu'elle aime son dieu.

prisca

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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 23 déc.20, 22:58

Message par prisca »

Saint Glinglin a écrit : 23 déc.20, 22:41 Et donc une famille vit pacifiquement dans un coin de la terre et Prisca arrive les tue tous parce qu'elle aime son dieu.
Premier Commandement : "tu ne tueras pas".
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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 24 déc.20, 00:09

Message par Saint Glinglin »

prisca a écrit : 23 déc.20, 22:23 18 Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre. Apocalypse chapitre 12

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Ecrit le 24 déc.20, 00:15

Message par prisca »

@SGG

tiré du sujet de Omar 13 sur Paul qui est aussi une réponse à ta citation.

Le principe tient sur l'évolution.
Autant un arbre grandit à partir de la graine grâce à un sol adapté, soleil, eau que l'homme grandit grâce à ce que DIEU lui donne dès lors l'homme, dès qu'il a l'age de comprendre, à savoir à la période de la promulgation des Lois par Moise, et à dater de ce moment là et puisque l'homme bourru de la préhistoire est éteint, il va sans cesse grandir jusqu'à apprendre à savoir moduler, réfléchir, analyser et faire entrer dans son environnement immédiat la compassion l'amour la charité et après il est prêt pour la dernière phase, sa résurrection car la terre ne se prête plus à la vie qui l'attend, la vraie vie d'un homme est de vivre sans que le temps ne soit compté, immortel.

Il part de la terre après sa métamorphose et téléporté sur une autre terre qui est Paradis là il est un "être" accompli.

Si cependant des gens aux allures d'hommes de biens sont au contraire des loups déguisés en agneaux, l'homme ne peut pas être gratifié de la Nourriture dont DIEU l'agrémente, pour grandir, l'homme stagne, il régresse, il est livré à lui même, il n'a plus de Berger qui le conduit, les brebis sont disparses, le mal se banalise, les guerres grondent, l'impudicité le gagne etc.... donc DIEU détruit cette planète mais de toutes les façons des planètes il y en a à l'infini, donc notre terre détruite n'est pas un problème en soi, elle est comme une école que l'on ferme, on détruit la batisse, et puis une autre école vient la remplacer ailleurs.

Mais ceux qui ont eu la charge de conduire le monde en matière d'élévation spirituelle mais qui ont fait le choix de garder la Vérité captive pour dire à la place du mensonge afin de briller dans la société, eux vont souffrir dans du vrai feu, et ceux qui ont été leurs fidèles, les gens lambda qui ne voient que par eux, les prêtres, ils seront eux à leur tour des prêtres sur une planète afin de se racheter car le Ciel leur est interdit du fait qu'ils ont soutenu le mensonge.

Donc la religion n'est pas ce que tu en entends mais ce que tu lis là dessus.

Il faut prendre de LA HAUTEUR par rapport à ce que tu entends à droite et à gauche.
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Ecrit le 24 déc.20, 00:20

Message par Saint Glinglin »

prisca a écrit : 24 déc.20, 00:15 Il faut prendre de LA HAUTEUR par rapport à ce que tu entends à droite et à gauche.
Et donc par rapport à la Bible et à Jéhovah.

Prisca a pris de la hauteur et juge défavorablement Jéhovah.

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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 24 déc.20, 00:27

Message par prisca »

Saint Glinglin a écrit : 24 déc.20, 00:20 Et donc par rapport à la Bible et à Jéhovah.

Prisca a pris de la hauteur et juge défavorablement Jéhovah.
Il faut voir la lune l'objectif et non le doigt car si des Hébreux ont eu ordre de tuer les Madianites par exemple c'est pour que ces gens là, les Madianites ne soient pas un handicap pour l'avancée spirituelle humaine afin d'atteindre le but que DIEU projette pour nous. Il vaut mieux que des gens qui freinent l'évolution humaine meurent plutôt que l'humanité meurt toute entière.

Prendre de la hauteur c'est voir le but et non pas, comme le fait l'auteur du sujet, dire ce qu'il entend à droite et à gauche, que JESUS est un DIEU qui supplante DIEU de l'Ancien Testament car Jésus ne montrerait pas de cruauté "Lui".

Même si l'auteur du sujet ne le dit pas en clair, ou pas encore, c'est en tout cas ce que disent la majorité des chrétiens catholiques.

Ils disent "nous notre DIEU c'est Jésus" DIEU de l'Ancien Testament est pour les Juifs et n'est pas notre DIEU car DIEU de l'Ancien Testament fait mourir, tandis que "Notre DIEU JESUS" est Miséricordieux et demande uniquement du Pardon et de l'Amour.
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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 24 déc.20, 00:33

Message par Saint Glinglin »

Les Madianites ont sauvé la vie de Moïse et ont accueilli les Hébreux en amis.

Selon Prisca, c'est une bonne raison de les exterminer.

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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 24 déc.20, 01:29

Message par prisca »

Beau père de Moise.

Exode 2,11-22

Or, en ces jours-là, Moïse, qui avait grandi, sortit vers ses frères et vit ce qu'étaient leurs corvées. Il vit un Egyptien frapper un Hébreu, un de ses frères. S'étant tourné de tous côtés et voyant qu'il n'y avait personne, il frappa l'Égyptien et le dissimula dans le sable. Le lendemain, il sortit de nouveau : voici que deux Hébreux s'empoignaient. Il dit au coupable : " Pourquoi frappes-tu ton prochain ?" - "Qui t'a établi chef et juge sur nous ?" dit l'homme. "Penses-tu me tuer comme tu as tué l'Egyptien ?" Et Moïse prit peur et se dit : " L'affaire est donc connue !" Le Pharaon entendit parler de cette affaire et chercha à tuer Moïse. Mais Moïse s'enfuit de chez le Pharaon ; il s'établit en terre de Madiân et s'assit près du puits. Le prêtre de Madiân avait sept filles. Elles vinrent puiser et remplir les auges pour abreuver le troupeau de leur père. Les bergers vinrent les chasser. Alors Moïse se leva pour les secourir et il abreuva leur troupeau. Elles revinrent près de Réouël, leur père, qui leur dit : " Pourquoi êtes-vous revenues si tôt, aujourd'hui ?" Elles dirent : " Un Egyptien nous a délivrées de la main des bergers ; c'est même lui qui a puisé pour nous et qui a abreuvé le troupeau !" Il dit à ses filles : " Mais, où est-il ? Pourquoi avez-vous laissé là cet homme ? Appelez-le ! Qu'il mange !" Et Moïse accepta de s'établir près de cet homme, qui lui donna Cippora, sa fille. Elle enfanta un fils ; il lui donna le nom de Guershôm-Émigré-là, car, dit-il : "Je suis devenu un émigré en terre étrangère !"

et Juges 6

Les Madianites sont une entrave à l'établissement des Juifs alors que les Juifs sont le peuple phare que DIEU utilise pour amener le monde à la foi, donc la priorité est de sauver le monde du péché et Jésus le dit aussi puisqu'IL met l'épée dans les familles c à d que peu importe si un fils se fache avec un père l'important est qu'il se fasse entendre pour donner la Vérité qui mène au Ciel.
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Re: Tu ne tueras point ...

Ecrit le 24 déc.20, 03:06

Message par Gaetan »

medico a écrit : 23 déc.20, 07:37 En fait c'est : (Exode 20:13) 13 « Tu ne dois pas assassiner.
Grosse nuance.

“ Tu ne dois pas assassiner ” doit être compris dans le cadre de la Loi mosaïque tout entière qui, en certaines circonstances, autorisait à ôter la vie humaine, pour exécuter des criminels par exemple.
Tu te contredis, exécuter un criminel est assassiner. Jésus ne dit pas: Tu ne dois pas tuer, il dit: Tu ne commettras pas de meurtre. Donc si un criminel est en train de tuer des innocents tu peux le tuer pour l'en empêcher mais si tu le prends captif tu ne peux pas le tuer parce que c'est un meurtre.

La Tob Mt 16.17 « Tu ne commettras pas de meurtre

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