Elie est monté aux cieux

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Mormon

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 06:19

Message par Mormon »

Amelia a écrit : Oui et si il est pas mort il est vivant et où veux tu qu'il soit ? Je comprends pas ton raisonneme
Madame, vous lisez la Bible, elle vous dira qu'Elie a été enlevé sans goûter à la mort. Une fois que vous aurez accepté ce fait, nous pourrons avancer dans votre questionnement... Ne mettons pas la charrue avant les bœufs ! :)
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Mormon

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 06:22

Message par Mormon »

Arlitto a écrit : Mais, c'est vous qui dites qu'il est mort, pas la Bible....
Alors quand Elie est mort ??? parce qu'à ma connaissance la Bible n'en fait écho.
Il ne devait pas mourir, Arlitto, puisque sa mission sur la montagne de la transfiguration exigeait qu'il vienne avec son corps pour administrer Pierre. Jacques et Jean.

Bonne soirée :)
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tancrède

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 07:44

Message par tancrède »

Mormon a écrit : Il ne devait pas mourir, Arlitto, puisque sa mission sur la montagne de la transfiguration exigeait qu'il vienne avec son corps pour administrer Pierre. Jacques et Jean.

Bonne soirée :)
Et tu crois que Samuel avait son corps terrestre lorsqu'il est apparu à Saül ?????

Tancrède

Mormon

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 08:24

Message par Mormon »

Bonsoir, Tancrède :)
tancrède a écrit :
Et tu crois que Samuel avait son corps terrestre lorsqu'il est apparu à Saül ?????

Tancrède
Vous voulez dire Satan qui est apparu sous forme d'un vieillard à la sorcière ?

Il y a des missions qui peuvent être accomplis par des esprits servants, d'autres dont il est nécessaire d'avoir un corps pour les réaliser.

Bonne soirée. :)
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tancrède

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 09:05

Message par tancrède »

Mormon a écrit :Bonsoir, Tancrède :)
Vous voulez dire Satan qui est apparu sous forme d'un vieillard à la sorcière ?

Il y a des missions qui peuvent être accomplis par des esprits servants, d'autres dont il est nécessaire d'avoir un corps pour les réaliser.

Bonne soirée. :)
Tu crois qu'il s'agissait d'un esprit impur ? Pauvre idiot, lis ton le texte comme il faut. Tu as déjà vu un démon dire : Ne m'interroge pas, mais interroge plutôt Dieu ?????

Tancrède

medico

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 18:47

Message par medico »

Arlitto a écrit :.
Je croyais que le royaume des cieux n'était réservé qu'aux 144000 !!...Elie et Henoch, n'ont pas été transférés dans le royaume des cieux qui n'existait pas encore à leur époque...Puisque c'est Jésus qui a conclue une alliance avec ses apôtres pour un royaume..CQFD.

Dure, d'être pris au piège par ses propres convictions, quand celle-ci sont ébranlés et réfutés par les écritures bibliques. :)
Ne détourne pas le sujet inutilement.la question est (Elie est monté aux cieux). la réponse et non.
c'est Jésus qui a ouvert la voie le premier.
as tu seulement lue les versets bibliques donnés comme preuves ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 18:51

Message par Arlitto »

Elie est-il monté au cieux ??? la Bible dit oui... :)

Arlitto

Arlitto

Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 18:52

Message par Arlitto »

Peux-tu me dire où Henoch a été transféré ???...Héb 11:5 affirme qu'il fut transféré pour ne pas voir la mort

transférer, verbe transitif
Sens 1 Faire passer d'un lieu à un autre,............

tancrède

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 19:12

Message par tancrède »

Arlitto a écrit :Peux-tu me dire où Henoch a été transféré ???...Héb 11:5 affirme qu'il fut transféré pour ne pas voir la mort

transférer, verbe transitif
Sens 1 Faire passer d'un lieu à un autre,............
Et mon Arlitto. Henoc serait bien le seul à être entré au ciel sans mourir. Même Jésus a dû mourir pour retourner au ciel. Je parle de l'avant Jésus. Car après Jésus, certains chrétiens juifs sont montés au ciel sans mourir. Ils ont été changés.

Tancrède

franck17360

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 19:14

Message par franck17360 »

medico a écrit : Ne détourne pas le sujet inutilement.la question est (Elie est monté aux cieux). la réponse et non.
c'est Jésus qui a ouvert la voie le premier.
as tu seulement lue les versets bibliques donnés comme preuves ?
Peut-être Jésus a-t-il ouvert la voie en premier dans un autre domaine... ou dans un autre ciel ?

L'apôtre Paul parle bien de troisième ciel non ? Juste une hypothèse...

franck17360

franck17360

Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 19:16

Message par franck17360 »

Mormon a écrit : Il ne devait pas mourir, Arlitto, puisque sa mission sur la montagne de la transfiguration exigeait qu'il vienne avec son corps pour administrer Pierre. Jacques et Jean.

Bonne soirée :)
Et Elie aurait vécu combien de temps ?

Arlitto

Arlitto

Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 19:28

Message par Arlitto »

.
Ce que je sais, c'est que la Bible ne parle pas de la mort d'Elie, et qu'après son ascension, personne ne l'a revue sur terre.

la Bible ne parle aucunement de la mort du prophète Elie, ni de son enterrement, ni de son retour physique, plus personne ne le revoit après cela, sauf les apôtres quelques siècles après, pendant la transfiguration !.

2.16 Ils lui dirent: Voici, il y a parmi tes serviteurs cinquante hommes vaillants; veux-tu qu'ils aillent chercher ton maître? Peut-être que l'esprit de l'Éternel l'a emporté et l'a jeté sur quelque montagne ou dans quelque vallée. Il répondit: Ne les envoyez pas.
2.17 Mais ils le pressèrent longtemps; et il dit: Envoyez-les. Ils envoyèrent les cinquante hommes, qui cherchèrent Élie pendant trois jours et ne le trouvèrent point.
2.18 Lorsqu'ils furent de retour auprès d'Élisée, qui était à Jéricho, il leur dit: Ne vous avais-je pas dit: N'allez pas?

Arlitto

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 19:34

Message par Arlitto »

franck17360 a écrit : Peut-être Jésus a-t-il ouvert la voie en premier dans un autre domaine... ou dans un autre ciel ?

L'apôtre Paul parle bien de troisième ciel non ? Juste une hypothèse...
Jésus a dit qu'il y avait beaucoup de demeure dans la maison de son père...Qu'est-ce que cela peut vouloir dire d'autre, si ce n'était pas vraiment le cas, à quoi serviraient ses paroles pour nous ???

la WT prends les versets qui vont dans son sens, tout en occultant les autres qui la gêne, ça toujours été comme ça, et depuis le début.

Mormon

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 19:35

Message par Mormon »

Bonjour, Arlitto :)
Arlitto a écrit :Elie est-il monté au cieux ??? la Bible dit oui... :)
C'est à la fois juste et faux.

"aller au ciel", "il est au ciel", "il a rejoint Jésus", "il est dans le sein d'Abraham", ce sont le plus souvent que différentes expressions pour dire que la personne repose en paix ou qu'elle est sauvée après nous avoir définitivement quitté.

Pour les esprits des justes, lorsqu'ils quittent l'existence mortelle on dit qu'ils vont vers Jésus ou dans le sein d'Abraham. Mais Jésus, il y a longtemps qu'il n'est plus dans le séjour des morts, il est auprès du Père. Le séjour des morts ne peut pas retenir les êtres ressuscités. Le séjour des morts est un lieu spirituel adapté à recevoir les esprits en attente de la résurrection. En fait, c'est une sphère d'esprit, ou la terre d'esprit, la terre elle-même possédant une partie esprit comme nous sommes nous-mêmes à la fois l'addition de l'esprit et du corps : une âme vivante.

Pour autant, les ressuscités justes vont-ils tous directement vers Dieu comme Jésus en attendant leur héritage céleste que sera la terre lorsqu'elle deviendra un lieu céleste ? En fait, nous n'avons pas de détails sur la question, seulement qu'ils vont dans un lieu physique de nature céleste ; c'est pour cela que l'on peut dire qu'ils retourne à Dieu.

Quant aux êtres enlevés, il n'y a plus d'êtres enlevés. Ils sont passé définitivement de l'état de vie prolongé à celui de ressuscité en un clin d'œil après la résurrection de Jésus. Et du lieu où il se trouvaient attendre à un autre de nature céleste.

Bonne journée :)
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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 19:41

Message par medico »

Mormon a écrit :Bonjour, Arlitto :)
C'est à la fois juste et faux.

"aller au ciel", "il est au ciel", "il a rejoint Jésus", "il est dans le sein d'Abraham", ce sont le plus souvent que différentes expressions pour dire que la personne repose en paix ou qu'elle est sauvée après nous avoir définitivement quitté.

Pour les esprits des justes, lorsqu'ils quittent l'existence mortelle on dit qu'ils vont vers Jésus ou dans le sein d'Abraham. Mais Jésus, il y a longtemps qu'il n'est plus dans le séjour des morts, il est auprès du Père. Le séjour des morts ne peut pas retenir les êtres ressuscités. Le séjour des morts est un lieu spirituel adapté à recevoir les esprits en attente de la résurrection. En fait, c'est une sphère d'esprit, ou la terre d'esprit, la terre elle-même possédant une partie esprit comme nous sommes nous-mêmes à la fois l'addition de l'esprit et du corps : une âme vivante.

Pour autant, les ressuscités justes vont-ils tous directement vers Dieu comme Jésus en attendant leur héritage céleste que sera la terre lorsqu'elle deviendra un lieu céleste ? En fait, nous n'avons pas de détails sur la question, seulement qu'ils vont dans un lieu physique de nature céleste ; c'est pour cela que l'on peut dire qu'ils retourne à Dieu.

Quant aux êtres enlevés, il n'y a plus d'êtres enlevés. Ils sont passé définitivement de l'état de vie prolongé à celui de ressuscité en un clin d'œil après la résurrection de Jésus. Et du lieu où il se trouvaient attendre à un autre de nature céleste.

Bonne journée :)
nous nous rejoignons sur ce point .seul Jésus est véritablement monté au ciel.c'est lui qui a ouvert la voie.
c'est pour cela qu'il a put dire ses paroles
(Jean 3:13) 13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme [...]
c'est clair et pas du tout ambigu.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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