Madame, vous lisez la Bible, elle vous dira qu'Elie a été enlevé sans goûter à la mort. Une fois que vous aurez accepté ce fait, nous pourrons avancer dans votre questionnement... Ne mettons pas la charrue avant les bœufs !Amelia a écrit : Oui et si il est pas mort il est vivant et où veux tu qu'il soit ? Je comprends pas ton raisonneme
Elie est monté aux cieux
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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 06:19Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 06:22Il ne devait pas mourir, Arlitto, puisque sa mission sur la montagne de la transfiguration exigeait qu'il vienne avec son corps pour administrer Pierre. Jacques et Jean.Arlitto a écrit : Mais, c'est vous qui dites qu'il est mort, pas la Bible....
Alors quand Elie est mort ??? parce qu'à ma connaissance la Bible n'en fait écho.
Bonne soirée
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- tancrède
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 07:44Et tu crois que Samuel avait son corps terrestre lorsqu'il est apparu à Saül ?????Mormon a écrit : Il ne devait pas mourir, Arlitto, puisque sa mission sur la montagne de la transfiguration exigeait qu'il vienne avec son corps pour administrer Pierre. Jacques et Jean.
Bonne soirée
Tancrède
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 08:24Bonsoir, Tancrède
Il y a des missions qui peuvent être accomplis par des esprits servants, d'autres dont il est nécessaire d'avoir un corps pour les réaliser.
Bonne soirée.
Vous voulez dire Satan qui est apparu sous forme d'un vieillard à la sorcière ?tancrède a écrit :
Et tu crois que Samuel avait son corps terrestre lorsqu'il est apparu à Saül ?????
Tancrède
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Bonne soirée.
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- tancrède
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 09:05Tu crois qu'il s'agissait d'un esprit impur ? Pauvre idiot, lis ton le texte comme il faut. Tu as déjà vu un démon dire : Ne m'interroge pas, mais interroge plutôt Dieu ?????Mormon a écrit :Bonsoir, Tancrède
Vous voulez dire Satan qui est apparu sous forme d'un vieillard à la sorcière ?
Il y a des missions qui peuvent être accomplis par des esprits servants, d'autres dont il est nécessaire d'avoir un corps pour les réaliser.
Bonne soirée.
Tancrède
- medico
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Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 18:47Ne détourne pas le sujet inutilement.la question est (Elie est monté aux cieux). la réponse et non.Arlitto a écrit :.
Je croyais que le royaume des cieux n'était réservé qu'aux 144000 !!...Elie et Henoch, n'ont pas été transférés dans le royaume des cieux qui n'existait pas encore à leur époque...Puisque c'est Jésus qui a conclue une alliance avec ses apôtres pour un royaume..CQFD.
Dure, d'être pris au piège par ses propres convictions, quand celle-ci sont ébranlés et réfutés par les écritures bibliques.
c'est Jésus qui a ouvert la voie le premier.
as tu seulement lue les versets bibliques donnés comme preuves ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Arlitto
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 18:51Elie est-il monté au cieux ??? la Bible dit oui...
- Arlitto
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 18:52Peux-tu me dire où Henoch a été transféré ???...Héb 11:5 affirme qu'il fut transféré pour ne pas voir la mort
transférer, verbe transitif
Sens 1 Faire passer d'un lieu à un autre,............
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- tancrède
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 19:12Et mon Arlitto. Henoc serait bien le seul à être entré au ciel sans mourir. Même Jésus a dû mourir pour retourner au ciel. Je parle de l'avant Jésus. Car après Jésus, certains chrétiens juifs sont montés au ciel sans mourir. Ils ont été changés.Arlitto a écrit :Peux-tu me dire où Henoch a été transféré ???...Héb 11:5 affirme qu'il fut transféré pour ne pas voir la mort
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Tancrède
- franck17360
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 19:14Peut-être Jésus a-t-il ouvert la voie en premier dans un autre domaine... ou dans un autre ciel ?medico a écrit : Ne détourne pas le sujet inutilement.la question est (Elie est monté aux cieux). la réponse et non.
c'est Jésus qui a ouvert la voie le premier.
as tu seulement lue les versets bibliques donnés comme preuves ?
L'apôtre Paul parle bien de troisième ciel non ? Juste une hypothèse...
- franck17360
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 19:16Et Elie aurait vécu combien de temps ?Mormon a écrit : Il ne devait pas mourir, Arlitto, puisque sa mission sur la montagne de la transfiguration exigeait qu'il vienne avec son corps pour administrer Pierre. Jacques et Jean.
Bonne soirée
- Arlitto
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 19:28.
Ce que je sais, c'est que la Bible ne parle pas de la mort d'Elie, et qu'après son ascension, personne ne l'a revue sur terre.
la Bible ne parle aucunement de la mort du prophète Elie, ni de son enterrement, ni de son retour physique, plus personne ne le revoit après cela, sauf les apôtres quelques siècles après, pendant la transfiguration !.
2.16 Ils lui dirent: Voici, il y a parmi tes serviteurs cinquante hommes vaillants; veux-tu qu'ils aillent chercher ton maître? Peut-être que l'esprit de l'Éternel l'a emporté et l'a jeté sur quelque montagne ou dans quelque vallée. Il répondit: Ne les envoyez pas.
2.17 Mais ils le pressèrent longtemps; et il dit: Envoyez-les. Ils envoyèrent les cinquante hommes, qui cherchèrent Élie pendant trois jours et ne le trouvèrent point.
2.18 Lorsqu'ils furent de retour auprès d'Élisée, qui était à Jéricho, il leur dit: Ne vous avais-je pas dit: N'allez pas?
Ce que je sais, c'est que la Bible ne parle pas de la mort d'Elie, et qu'après son ascension, personne ne l'a revue sur terre.
la Bible ne parle aucunement de la mort du prophète Elie, ni de son enterrement, ni de son retour physique, plus personne ne le revoit après cela, sauf les apôtres quelques siècles après, pendant la transfiguration !.
2.16 Ils lui dirent: Voici, il y a parmi tes serviteurs cinquante hommes vaillants; veux-tu qu'ils aillent chercher ton maître? Peut-être que l'esprit de l'Éternel l'a emporté et l'a jeté sur quelque montagne ou dans quelque vallée. Il répondit: Ne les envoyez pas.
2.17 Mais ils le pressèrent longtemps; et il dit: Envoyez-les. Ils envoyèrent les cinquante hommes, qui cherchèrent Élie pendant trois jours et ne le trouvèrent point.
2.18 Lorsqu'ils furent de retour auprès d'Élisée, qui était à Jéricho, il leur dit: Ne vous avais-je pas dit: N'allez pas?
- Arlitto
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 19:34Jésus a dit qu'il y avait beaucoup de demeure dans la maison de son père...Qu'est-ce que cela peut vouloir dire d'autre, si ce n'était pas vraiment le cas, à quoi serviraient ses paroles pour nous ???franck17360 a écrit : Peut-être Jésus a-t-il ouvert la voie en premier dans un autre domaine... ou dans un autre ciel ?
L'apôtre Paul parle bien de troisième ciel non ? Juste une hypothèse...
la WT prends les versets qui vont dans son sens, tout en occultant les autres qui la gêne, ça toujours été comme ça, et depuis le début.
Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 19:35Bonjour, Arlitto
"aller au ciel", "il est au ciel", "il a rejoint Jésus", "il est dans le sein d'Abraham", ce sont le plus souvent que différentes expressions pour dire que la personne repose en paix ou qu'elle est sauvée après nous avoir définitivement quitté.
Pour les esprits des justes, lorsqu'ils quittent l'existence mortelle on dit qu'ils vont vers Jésus ou dans le sein d'Abraham. Mais Jésus, il y a longtemps qu'il n'est plus dans le séjour des morts, il est auprès du Père. Le séjour des morts ne peut pas retenir les êtres ressuscités. Le séjour des morts est un lieu spirituel adapté à recevoir les esprits en attente de la résurrection. En fait, c'est une sphère d'esprit, ou la terre d'esprit, la terre elle-même possédant une partie esprit comme nous sommes nous-mêmes à la fois l'addition de l'esprit et du corps : une âme vivante.
Pour autant, les ressuscités justes vont-ils tous directement vers Dieu comme Jésus en attendant leur héritage céleste que sera la terre lorsqu'elle deviendra un lieu céleste ? En fait, nous n'avons pas de détails sur la question, seulement qu'ils vont dans un lieu physique de nature céleste ; c'est pour cela que l'on peut dire qu'ils retourne à Dieu.
Quant aux êtres enlevés, il n'y a plus d'êtres enlevés. Ils sont passé définitivement de l'état de vie prolongé à celui de ressuscité en un clin d'œil après la résurrection de Jésus. Et du lieu où il se trouvaient attendre à un autre de nature céleste.
Bonne journée
C'est à la fois juste et faux.Arlitto a écrit :Elie est-il monté au cieux ??? la Bible dit oui...
"aller au ciel", "il est au ciel", "il a rejoint Jésus", "il est dans le sein d'Abraham", ce sont le plus souvent que différentes expressions pour dire que la personne repose en paix ou qu'elle est sauvée après nous avoir définitivement quitté.
Pour les esprits des justes, lorsqu'ils quittent l'existence mortelle on dit qu'ils vont vers Jésus ou dans le sein d'Abraham. Mais Jésus, il y a longtemps qu'il n'est plus dans le séjour des morts, il est auprès du Père. Le séjour des morts ne peut pas retenir les êtres ressuscités. Le séjour des morts est un lieu spirituel adapté à recevoir les esprits en attente de la résurrection. En fait, c'est une sphère d'esprit, ou la terre d'esprit, la terre elle-même possédant une partie esprit comme nous sommes nous-mêmes à la fois l'addition de l'esprit et du corps : une âme vivante.
Pour autant, les ressuscités justes vont-ils tous directement vers Dieu comme Jésus en attendant leur héritage céleste que sera la terre lorsqu'elle deviendra un lieu céleste ? En fait, nous n'avons pas de détails sur la question, seulement qu'ils vont dans un lieu physique de nature céleste ; c'est pour cela que l'on peut dire qu'ils retourne à Dieu.
Quant aux êtres enlevés, il n'y a plus d'êtres enlevés. Ils sont passé définitivement de l'état de vie prolongé à celui de ressuscité en un clin d'œil après la résurrection de Jésus. Et du lieu où il se trouvaient attendre à un autre de nature céleste.
Bonne journée
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Re: Elie est monté aux cieux
Ecrit le 14 mai13, 19:41nous nous rejoignons sur ce point .seul Jésus est véritablement monté au ciel.c'est lui qui a ouvert la voie.Mormon a écrit :Bonjour, Arlitto
C'est à la fois juste et faux.
"aller au ciel", "il est au ciel", "il a rejoint Jésus", "il est dans le sein d'Abraham", ce sont le plus souvent que différentes expressions pour dire que la personne repose en paix ou qu'elle est sauvée après nous avoir définitivement quitté.
Pour les esprits des justes, lorsqu'ils quittent l'existence mortelle on dit qu'ils vont vers Jésus ou dans le sein d'Abraham. Mais Jésus, il y a longtemps qu'il n'est plus dans le séjour des morts, il est auprès du Père. Le séjour des morts ne peut pas retenir les êtres ressuscités. Le séjour des morts est un lieu spirituel adapté à recevoir les esprits en attente de la résurrection. En fait, c'est une sphère d'esprit, ou la terre d'esprit, la terre elle-même possédant une partie esprit comme nous sommes nous-mêmes à la fois l'addition de l'esprit et du corps : une âme vivante.
Pour autant, les ressuscités justes vont-ils tous directement vers Dieu comme Jésus en attendant leur héritage céleste que sera la terre lorsqu'elle deviendra un lieu céleste ? En fait, nous n'avons pas de détails sur la question, seulement qu'ils vont dans un lieu physique de nature céleste ; c'est pour cela que l'on peut dire qu'ils retourne à Dieu.
Quant aux êtres enlevés, il n'y a plus d'êtres enlevés. Ils sont passé définitivement de l'état de vie prolongé à celui de ressuscité en un clin d'œil après la résurrection de Jésus. Et du lieu où il se trouvaient attendre à un autre de nature céleste.
Bonne journée
c'est pour cela qu'il a put dire ses paroles
(Jean 3:13) 13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme [...]
c'est clair et pas du tout ambigu.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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