Elie est monté aux cieux

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Arlitto

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 14 mai13, 23:25

Message par Arlitto »

medico a écrit :pour remonté il faut d'abord descendre .
il n'est pas usité le mot 'remonté ' mais bel et bien monté au ciel.
trouve moi une seul version qui parle de remonté dans Jean 3 :13.
Si Jésus n'est pas remonté d'où il est venue, alors il n'est pas descendu non plus, même s'il est écrit qu'il est monté, en réalité il est remonté au ciel, de plus, il est monté juste après sa résurrection:" Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père..." par la suite il a été touché par ses disciples, il a même mangé avec eux !.Ne pas confondre avec son ascension.

Quand on voit quelqu'un monté dans un ascenseur pour rentrer chez lui, on dit qu'il monte et pas qu'il remonte, pourtant nous savons qu'il est descendu de chez lui avant de remonter, c'est juste une expression, une façon de parler.


JEAN C 20 V 17 à 18 .
17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que JE MONTE VERS MON PERE ET VOTRE PERE, VERS MON DIEU ET VOTRE DIEU.
18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu’elle avait vu le Seigneur, et qu’il lui avait dit ces choses.


EPHESIENS C 4 V 7 à 10 .
7 Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don de Christ.
8 C’est pourquoi il est dit: ETANT MONTE DANS LES HAUTEURS, IL A EMMENE DES CAPTIFS, Et il a fait des dons aux hommes.
9 Or, que signifie: Il est monté, sinon qu’il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre?
10 CELUI QUI EST DESCENDU, C’EST LE MEME QUI EST MONTE AU-DESSUS DE TOUS LES CIEUX, AFIN DE REMPLIR TOUTES CHOSES.

medico

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 00:47

Message par medico »

Jésus est monté et pas remonté.car autrement ça suppose qu'il serait descendue plusieurs fois.question de bon sens et aussi de bonne foi.
tu m'as toujours pas répondu concernant le commentaire de la bible Fillion. pourquoi ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 00:53

Message par Amelia »

medico a écrit :Jésus est monté et pas remonté.car autrement ça suppose qu'il serait descendue plusieurs fois.question de bon sens et aussi de bonne foi.
tu m'as toujours pas répondu concernant le commentaire de la bible Fillion. pourquoi ?
Ben oui si on est remonté c'est qu'on est d'abord redescendu (y)
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 01:01

Message par Mormon »

medico a écrit :Jésus est monté et pas remonté.car autrement ça suppose qu'il serait descendue plusieurs fois.question de bon sens et aussi de bonne foi.
tu m'as toujours pas répondu concernant le commentaire de la bible Fillion. pourquoi ?
Il y a du vrai dans ce que dit Arlitto.

Nous pouvons employer les deux termes vu que Jésus était au ciel avant de naître. C'est peut-être un abus de langage, mais on peut employer les deux.

Mais Jésus est bien monté au moins deux fois au ciel, auprès du Père, après sa résurrection et avec son ascension définitive.

Bon après-midi :)
Le Livre de Mormon online :
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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 01:07

Message par Amelia »

Mormon a écrit : Il y a du vrai dans ce que dit Arlitto.

Nous pouvons employer les deux termes vu que Jésus était au ciel avant de naître. C'est peut-être un abus de langage, mais on peut employer les deux.

Mais Jésus est bien monté au moins deux fois au ciel, auprès du Père, après sa résurrection et avec son ascension définitive.

Bon après-midi :)
Ben non quand on parle français remonter a pour définition monter à nouveau , hors Jesus n'est pas monté à nouveau vers son père mais il est monté un seule fois comme il est descendu une seule fois aussi et non deux sinon faudra me montrer où il est monté deux fois dans la bible.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 01:59

Message par medico »

Amelia a écrit : Ben non quand on parle français remonter a pour définition monter à nouveau , hors Jesus n'est pas monté à nouveau vers son père mais il est monté un seule fois comme il est descendu une seule fois aussi et non deux sinon faudra me montrer où il est monté deux fois dans la bible.
tout à fait. (y)
pour recadrer le sujet qui est sur Elie pas Jésus.
commentaire de la bible Vigouroux.
Image
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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 07:13

Message par tancrède »

Mormon a écrit :Bonjour, Tancrède :)

Je constate que vous avez passé une bonne nuit.
D'une vision ? oh non ! c'était bien réel, et ç'avait intèrêt que ça soit réel. Des clés d'autorité devaient être remises à Pierre, Jacques et Jean... et si réel que les apôtres parlèrent de construire des tentes pour les visiteurs.

Ce qui veut dire que la Bible n'est pas tout à fait juste concernant la disparition de Moïse. Moïse a également été enlevé... mais sans témoins. Moïse n'est jamais mort.

Bonne journée. :)
Moïse est mort puisque Dieu l'a enterré lui-même sur la montagne.

8 Ce même jour, l’Eternel parla à Moïse, et dit:
49 Monte sur cette montagne d’Abarim, sur le mont Nebo, au pays de Moab, vis-à-vis de Jéricho; et regarde le pays de Canaan que je donne en propriété aux enfants d’Israël.
50 Tu mourras sur la montagne où tu vas monter, et tu seras recueilli auprès de ton peuple, comme Aaron, ton frère, est mort sur la montagne de Hor et a été recueilli auprès de son peuple,

(censored)

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 07:38

Message par tancrède »

Effectivement, Jésus est monté deux fois au ciel: une fois pour être glorifié par son Père juste après sa résurrection et l'autre après les 40 jours qu'il a passé avec ses disciples.

Et même une troisième fois, si on considère l'apparition qu'il fit à Paul de Tarse.

L'expression : il est monté au ciel englobe tous ces faits, évidemment.

La transfiguration est sans doute du même type de vision qui fit que Samuel a pu parler à Saül. Dieu pouvait donner un corps temporaire. De quelle nature ? Qui sait vraiment. Ou est-ce Saül Et la voyante qui ont vu Samuel dans une vision ? Fort possible.

Je me demande souvent si les personnes ici étaient bonnes au scolaire, car le niveau intellectuel et logique est pas ben fort.
Modifié en dernier par tancrède le 15 mai13, 07:43, modifié 1 fois.

medico

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 07:41

Message par medico »

tancrède a écrit :Effectivement, Jésus est monté deux fois au ciel: une fois pour être glorifié par son Père juste après sa résurrection et l'autre après les 40 jours qu'il a passé avec ses disciples.

Et même une troisième fois, si on considère l'apparition qu'il fit à Paul de Tarse.

L'expression : il est monté au ciel englobe tous ces faits, évidemment.

Je me demande souvent si les personnes ici étaient bonnes au scolaire, car le niveau intellectuel et logique est pas ben fort.
Donnes des preuves bibliques.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 07:46

Message par tancrède »

medico a écrit : Donnes des preuves bibliques.
Des preuves ? Mets tes lunettes et consulte la Bible Medico. Sois sérieux SVP

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 07:57

Message par Mormon »

Bonsoir, tancrède :)

Voici ce que déclare le Livre de Mormon, et les Néphites possédaient une version de Deutéronome datant de 600 ans avant Jésus-Christ :

" Et alors, quand il eut dit ces paroles, Alma bénit l'Église, oui, tous ceux qui, à partir de ce moment-là, demeureraient fermes dans la foi. Et lorsqu'il eut fait cela, Alma quitta le pays de Zarahemla, comme pour aller au pays de Mélek. Et il arriva qu'on n'entendit plus jamais parler de lui ; nous ne savons rien de sa mort ni de son ensevelissement. Voici, ce que nous savons, c'est que c'était un juste; et le bruit se répandit dans l'Église qu'il avait été enlevé par l'Esprit, ou enseveli par la main du Seigneur, tout comme Moïse. Mais voici, les Écritures disent que le Seigneur prit Moïse à lui ; et nous pensons qu'il a aussi reçu Alma en esprit à lui ; nous ne savons donc rien de sa mort ni de son ensevelissement. (Alma 45:17-19)
Le Livre de Mormon online :
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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 08:46

Message par tancrède »

Mormon a écrit :Bonsoir, tancrède :)

Voici ce que déclare le Livre de Mormon, et les Néphites possédaient une version de Deutéronome datant de 600 ans avant Jésus-Christ :

" Et alors, quand il eut dit ces paroles, Alma bénit l'Église, oui, tous ceux qui, à partir de ce moment-là, demeureraient fermes dans la foi. Et lorsqu'il eut fait cela, Alma quitta le pays de Zarahemla, comme pour aller au pays de Mélek. Et il arriva qu'on n'entendit plus jamais parler de lui ; nous ne savons rien de sa mort ni de son ensevelissement. Voici, ce que nous savons, c'est que c'était un juste; et le bruit se répandit dans l'Église qu'il avait été enlevé par l'Esprit, ou enseveli par la main du Seigneur, tout comme Moïse. Mais voici, les Écritures disent que le Seigneur prit Moïse à lui ; et nous pensons qu'il a aussi reçu Alma en esprit à lui ; nous ne savons donc rien de sa mort ni de son ensevelissement. (Alma 45:17-19)
Tu devrais lire aussi les apocryphes de Raël et de Jerry Lewis et de Dean Martin, ils sont très intéressants. :D :lol:

Amelia

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 08:55

Message par Amelia »

tancrède a écrit : Des preuves ? Mets tes lunettes et consulte la Bible Medico. Sois sérieux SVP
Hébreux 9
24 Car Christ est entré, non pas dans un lieu saint fait par des mains, qui est une copie de la réalité, mais dans le ciel même, pour paraître maintenant pour nous devant la personne de Dieu.

25 Ce n’est pas non plus afin qu’il s’offre lui-même souvent, comme le grand prêtre en effet entre dans le lieu saint d’année en année avec du sang qui n’est pas le sien.

26 Autrement, il aurait dû souffrir souvent depuis la fondation du monde
. Mais maintenant il s’est manifesté une fois pour toutes à l’achèvement des systèmes de choses pour abolir le péché grâce au sacrifice de [sa personne].

27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une fois pour toutes, mais après cela un jugement,

28 de même aussi le Christ a été offert une fois pour toutes, afin de porter les péchés de beaucoup ; et la deuxième fois qu’il apparaîtra, ce sera en dehors du péché et à ceux qui l’attendent ardemment pour [leur] salut.
--------------------------

Car Christ est entré, non pas dans un lieu saint fait par des mains, qui est une copie de la réalité, mais dans le ciel même et pas comme le grand prêtre qui entre dans le lieu saint d’année en année avec du sang qui n’est pas le sien, non pas du tout mais UNE FOIS POUR TOUTE

Hébreux 9:12
12 il est entré — non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang — une fois pour toutes dans le lieu saint et a obtenu [pour nous] une délivrance éternelle.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 09:39

Message par medico »

tancrède a écrit : Des preuves ? Mets tes lunettes et consulte la Bible Medico. Sois sérieux SVP
mais tu n'a citer aucun verset.et tu es prier de rester courtois car tes dérives de langages commence a bien faire. :cry:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Elie est monté aux cieux

Ecrit le 15 mai13, 11:02

Message par tancrède »

----------------------------------------------------------------------
Tu te rappelles pas que Jésus a dit: Je dois monter au Père, ne me touche pas.

Et après les 40 jours, il est monté.

Et lorsqu'il est apparu à Paul sur le chemin de Damas.

Ça fait 3.

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