Peut-on s'approprier le titre de prédicateur de justice que la Bible attribue uniquement à Noé ?Idéfix a écrit :
ou veux-tu en venir avec ça ?
Bah non...papy a écrit :Peut-on s'approprier le titre de prédicateur de justice que la Bible attribue uniquement à Noé ?
Même chose pour l'expression " ami de Jéhovah" que la Bible attribue à Abraham , c'est Jéhovah qui décide qui est son ami , peut-on prétendre être l'ami de Jéhovah dans le sens biblique du terme ? N'est-ce pas prétentieux d'agir ainsi ?
Il es dangereux de croire que nous faisons tout ce que le Christ nous commande .Idéfix a écrit :[
Jésus dit: "Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande"(Jean 15:14).........si donc nous agissons conformément à ses commandements, pour sûr nous sommes aussi les amis de son père céleste Jéhovah.
papy a écrit :C'est jésus qui appelle ses disciples " mes amis " .[/u]
Aucun apôtres n'appelle Jésus " mon ami " , par contre ils l'appellent: "maître " , "enseignant " ," seigneur ".
Très bonne réflexion IdéfixIdéfix a écrit :
Nous avons le commandement de Prêcher La Bonne Nouvelle du Royaume....Royaume qui accompli et accomplira des actes de justice sou peu. (Daniel 2:44)
Pour ce qui est d'Abraham, selon Hébreux chapitre 11, c'est à cause de sa foi à l'oeuvre qu'il fut appelé 'ami de Jéhovah'.......pense s'y Papy....tu crois pas que Dieu pensait la même choses des autres fidèle serviteurs mentionnés dans le même chapitre ?
Le prophète Daniel fut qualifié de "très désirable" par Dieu au moyen d'un ange(Daniel 9:23)....pas Abraham.............est-ce à dire qu'Abraham l'était moins pour autant !?!
Jésus dit: "Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande"(Jean 15:14).........si donc nous agissons conformément à ses commandements, pour sûr nous sommes aussi les amis de son père céleste Jéhovah.
Mais c'est tout à fait juste ce que tu dis Idéfix, après tout, Jéhovah n'a aucune obligation de nous dire de quelle façon Noé a prêché à ses contemporain, il n'a pas de compte à rendre à qui que ce soit, ni même à papyIdéfix a écrit : "18 Quand je dirai au méchant : ‘ Tu mourras à coup sûr ’, si vraiment tu ne l’avertis pas et ne parles pas pour avertir le méchant [de se détourner] de sa voie mauvaise, afin de le conserver en vie, lui, le méchant, il mourra dans sa faute, mais son sang, je le redemanderai de ta main. 19 Mais quant à toi, si tu as averti le méchant et qu’il ne revienne nullement de sa méchanceté et de sa voie mauvaise, lui, il mourra pour sa faute ; mais quant à toi, tu auras délivré ton âme" (Ézékiel 3:18, 19)
Ce qu' Ézékiel exprime dans ce passage des Écritures Saintes ne sont pas que les sentiments de Dieu À CETTE ÉPOQUE PRÉCISE. Ce que Jéhovah Dieu éprouve pour les pécheurs est le même aujourd'hui, au temps d'Ézékiel ET à l'époque de Noé.
"Car je suis Jéhovah ; je n’ai pas changé".........Quand Dieu prononce ces paroles en Malaki 3:6, il rappel ce qu'il est DEPUIS LE DÉBUT......pas seulement pour les juifs.
Il est impensable que pendant des années (voir même possiblement quelques décennies), que Noé et sa famille n'est pas prévenue leurs contemporains.
Ce n'est donc pas pour rien que Sa Parole nous rappel que Noé fut "prédicateur de justice" (2 Pierre 2:5)
C'est tout à fait ça, Actes 7:27 rapporte comment Moïse a rencontré un conflit similaire, c'est troublant puisque Lot a exactement fait l'objet de la même réflexion venant de méchant à son égard et qui prouve que les habitants de Sodome connaissaient et Lot et son message, c'est ensuite que des anges sont venu voir Lot pour le mettre à l'abri de la destruction, comme Noé, en effet il y a une similitude troublante.Idéfix a écrit : Justement Vent!.....en Genèse 18:23-32, le récit nous fait connaitre sans détour à quel point Jéhovah Dieu est Juste.
Les habitants du district savaient qu'ils agissaient de façon dépravées...Lot leurs rappelant leurs travers (Genèse 19:6-8). Le verset 9 fais bien la preuve que Lot n'était pas inconnu d'eux.
VENT a écrit :C'est tout à fait ça, Actes 7:27 rapporte comment Moïse a rencontré un conflit similaire, c'est troublant puisque Lot a exactement fait l'objet de la même réflexion venant de méchant à son égard et qui prouve que les habitants de Sodome connaissaient et Lot et son message, c'est ensuite que des anges sont venu voir Lot pour le mettre à l'abri de la destruction, comme Noé, en effet il y a une similitude troublante.
...enfin...c'est comme ça que je comprend/vois les choses.Avec ce genre de raisonnement , on peux alors aussi dire que si Jéhovah a permis que son nom disparaisse des Écritures grecques , pourquoi la TMN se permet de le restituer.VENT a écrit :
Mais c'est tout à fait juste ce que tu dis Idéfix, après tout, Jéhovah n'a aucune obligation de nous dire de quelle façon Noé a prêché à ses contemporain, il n'a pas de compte à rendre à qui que ce soit, ni même à papy
VENT a écrit :
Mais c'est tout à fait juste ce que tu dis Idéfix, après tout, Jéhovah n'a aucune obligation de nous dire de quelle façon Noé a prêché à ses contemporain, il n'a pas de compte à rendre à qui que ce soit, ni même à papy
Papy je te place dans mes ignorés parce que je m'aperçois que tu deviens ce que la bible désigne comme "malade mentalement de discussions et de débats sur des mots" - 1Timothée 6:4papy a écrit : Avec ce genre de raisonnement , on peux alors aussi dire que si Jéhovah a permis que son nom disparaisse des Écritures grecques , pourquoi la TMN se permet de le restituer.
Jéhovah n'a pas de compte à rendre au CC .
Je ne fais qu'imiter le CC .VENT a écrit : Papy je te place dans mes ignorés parce que je m'aperçois que tu deviens ce que la bible désigne comme "malade mentalement de discussions et de débats sur des mots" - 1Timothée 6:4
Cordialement
Ce qui me gêne c'est le raccourci qui est fait entre ce que l'on sait de Noé et de comparer la prédication de Noé avec celle d'aujourd'hui .medico a écrit :Tu imites que ton ego .nuance .si Pierre parle que Noé est un prédicateur de justice je ne vois pas en quoi cela te gêne à moins que tu sois contre les propos de cette épître ?
Tout ça c'est une tempête dans un verre d'eau.........c'est fascinant(décourageant) que certains trouvent à argumenter sur la présence d'un qualificatif.papy a écrit :Ce qui me gêne c'est le raccourci qui est fait entre ce que l'on sait de Noé et de comparer la prédication de Noé avec celle d'aujourd'hui .
On trouve dans la Bible 3 fois le mot prédicateur , pourquoi ceux attribués à Paul ne sont-ils pas accompagnés du qualificatif " de justice " ?
Ce serait hors sujet de mettre toutes les références des TdG qui argumentent sur un qualificatif , un article , une ponctuation .Idéfix a écrit :..c'est fascinant(décourageant) que certains trouvent à argumenter sur la présence d'un qualificatif.
Papy, si tu peux prouver que Noé était "prédicateur de justice" autrement que parce qu'il prévenait ses contemporain,....stp fais-en la démonstration....papy a écrit :Ce serait hors sujet de mettre toutes les références des TdG qui argumentent sur un qualificatif , un article , une ponctuation .
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