Le Diable égare le monde entier

[medico]

Jésus et juif par sa mère et aussi par son père adoptif.

[Stephan H]

Les généalogie de Matthieu 1,1-17 et de Luc 3,23-38 n'ont aucune valeur pour 2 raisons.

Une raison est suffisante... elles diffèrent entre elles

@CDL comment tu expliques la différence entre les deux généalogies????

[Coeur de Loi]

Tu ne sais pas qu'un humain a 2 parents ?

[kaboo]

◄ Matthieu 1 ►
1Généalogie de Jésus-Christ, fils de David, fils d'Abraham.
2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères;
3 Juda engendra de Thamar Pharès et Zara; Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;
4 Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon;
5Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth; Obed engendra Isaï;
6 Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie;
7 Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia; Abia engendra Asa;
8 Asa engendra Josaphat; Josaphat engendra Joram; Joram engendra Ozias;
9 Ozias engendra Joatham; Joatham engendra Achaz; Achaz engendra Ezéchias;
10 Ezéchias engendra Manassé; Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias;
11 Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.

12 Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel;
13 Zorobabel engendra Abiud; Abiud engendra Eliakim; Eliakim engendra Azor;
14 Azor engendra Sadok; Sadok engendra Achim; Achim engendra Eliud;
15 Eliud engendra Eléazar; Eléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob;
16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

◄ Luc 3 ►
23 Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli,
24 fils de Matthat, fils de Lévi, fils de Melchi, fils de Jannaï, fils de Joseph,
25 fils de Mattathias, fils d'Amos, fils de Nahum, fils d'Esli, fils de Naggaï,
26 fils de Maath, fils de Mattathias, fils de Sémeï, fils de Josech, fils de Joda,
27 fils de Joanan, fils de Rhésa, fils de Zorobabel, fils de Salathiel, fils de Néri,
28 fils de Melchi, fils d'Addi, fils de Kosam, fils d'Elmadam, fils D'Er,
29 fils de Jésus, fils d'Eliézer, fils de Jorim, fils de Matthat, fils de Lévi,
30 fils de Siméon, fils de Juda, fils de Joseph, fils de Jonam, fils d'Eliakim,
31 fils de Méléa, fils de Menna, fils de Mattatha, fils de Nathan, fils de David,
32 fils d'Isaï, fils de Jobed, fils de Booz, fils de Salmon, fils de Naasson,
33 fils d'Aminadab, fils d'Admin, fils d'Arni, fils d'Esrom, fils de Pharès, fils de Juda,
34 fils de Jacob, fils d'Isaac, fils d'Abraham, fils de Thara, fils de Nachor,
35 fils de Seruch, fils de Ragau, fils de Phalek, fils d'Eber, fils de Sala,
36 fils de Kaïnam, fils d'Arphaxad, fils de Sem, fils de Noé, fils de Lamech,
37 fils de Mathusala, fils d'Enoch, fils de Jared, fils de Maléléel, fils de Kaïnan,
38 fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.

Voila pour les 2 généalogies.
Les 2 aboutissent à Joseph qui n'est pas le père de Jésus.
En plus, les 2 généalogies ne sont même pas identiques.

Jésus et juif par sa mère et aussi par son père adoptif.

La question ne concerne pas le fait que Jésus était juif ou pas mais le fait que Joseph n'est pas son père,
donc, il ne sert à rien de passer par Joseph pour prouver qu'il est descendant d'Abraham, de David ou même d'Adam.
Voici le Père de Jésus :

Matthieu 1:18
Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ.
Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble.

Sur ce, j'arrêtes ici le HS.
Suite : ici http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 35227.html

Cdlt.

[medico]

Pour les contemporains de Jésus il était le fils de Joseph.
Jean 6:; 42 et ils disaient+ : “ N’est-ce pas là Jésus le fils de Joseph+, dont nous connaissons le père et la mère ? Comment se fait-il qu’il dise maintenant : ‘ Je suis descendu du ciel ’ ? ”
Par contre il faut savoir si tu veux parler de la différence qu'il y a entre Matthieu et Luc sur la généalogie je pense que le titre du sujet n'est pas approprié.

[Chrétien]

Marie est la mère de jésus qui est descendante du roi David...

[kaboo]

Ce sujet est en train de partir dans tout les sens.

Rappel du sujet.

Ré. 12.9 :
Le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan,... égare la terre habitée tout entière.

Ep. 6.11 :
Revêtez l’armure complète de Dieu pour que vous puissiez tenir ferme contre les manœuvres du Diable;
12
parce que nous avons à lutter, non pas contre le sang et la chair, mais contre les gouvernements, contre les autorités, contre les maîtres mondiaux de ces ténèbres, contre les forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes.
---
Oui, voilà pourquoi il y a des doctrines folles parmi certaines Églises, pourquoi il y a la théorie de l'évolution, pourquoi la Terre est au pouvoir du méchant et des fous.

Le Diable influence les gens pour les maintenir dans l'ignorance, afin d'avoir des rebelles contre Dieu de toutes sortes.

Pour la généalogie de Jésus, vous pouvez poster la : http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 35227.html
Ou en ouvrir un nouveau.

Cordialement.

[Ase]

Mais si on change les événements concrets en fable symbolique, il faut choisir.

Par exemple si on croit qu'Adam et Ève c'est une métaphore, un symbole, alors ce n'est pas historique et réel. C'est l'un ou l'autre.

Il y a des évènements qui sont d'ordre historique, d'autres métaphoriques, d'autres symboliques.
Il y a aussi des affabulations, des fables, des contradictions, des plagiats et des inventions.
C'est là qu'il faut discerner.

Bien à toi,
Ase

[Coeur de Loi]

Et justement.

Celui qui croit peu va dire que tout ce qui est surnaturel est symbolique, comme si Dieu ne pouvait pas faire de miracle.

Alors qu'avec le contexte, on sait quand c'est une parabole, une vision, un langage spirutuel.

La Bible est simple mais elle est dure à croire.

[indian]

Et justement.

Celui qui croit peu va dire que tout ce qui est surnaturel est symbolique, comme si Dieu ne pouvait pas faire de miracle.

Alors qu'avec le contexte, on sait quand c'est une parabole, une vision, un langage spirutuel.

La Bible est simple mais elle est dure à croire.

La Genese en 6 jours... doit t'on considérer les 6 jours selon notre calendrier et la définition de 2015? 6x 24 hrs....3600 secondes / hr

Si simple?
Je crois que oui... :
c'est symbolique ou en référence à une toute autre définition du mot ''jour'' que celle d'une rotation de la terre sur elle même

[Coeur de Loi]

Car tu crois que Dieu n'a pas le pouvoir de faire ça en 6 jours.

Tu es comme beaucoup avec une foi petite, et donc tu fais avec en inventant une explication symbolique.

[indian]

Car tu crois que Dieu n'a pas le pouvoir de faire ça en 6 jours.

Tu es comme beaucoup avec une foi petite, et donc tu fais avec en inventant une explication symbolique.

Tout ce qui a été cérée et transformé dans la Genese en 6 x 24 tours la terre sur elle même...
Votre foi est bien forte mon ami... trop pour moi.
Je me demande même si la terre existait lors des permiers jours

Comme je dis souvent à mon ami Vic... ''je suis Con mais pas Naif''

[Coeur de Loi]

Il faut vraiment être naif pour croire que Dieu ne peut pas faire ces miracles.

C'est à cause de l'influence athée qui a corrompu la science aussi.

[indian]

Il faut vraiment être naif pour croire que Dieu ne peut pas faire ces miracles.

C'est à cause de l'influence athée qui a corrompu la science aussi.

Pourtant je considère sa Paroel comme probablemetn son plus grand ''miracles''... par contre, je ne crois pas au choses impossibles...

Les miracles qui feraient fuir de peur le plus simple humain.
C'est bien beau la foi... mais Dieu n'est pas Con... il ne ferait jamais un miracle qui nous fouttraient la trouille...
Il n'y en a jamais eu.

[toutatis]

Lorsque Adam se pétait un orteil sur une pierre, tu crois que ça ne lui faisait pas mal CDL ?

L'homme connait le bien et le mal. Le mal est tout simplement l'absence de bien. Et tu crois que le diable était responsable de tout... Et le pire, c'est que tu crois que le diable est encore dans notre dimension terrestre. Le lac de feu, tu connais pas ?