On peut perdre son Salut ? (Hébreux 10:26)

[MonstreLePuissant]

Ah ! Alors c'est moi qui ait du mal te comprendre. J'en prends la responsabilité et je t'adresse mes excuses pour avoir mal interprété tes paroles.

[Logos]

Aucun problème, MLP, j'accepte volontiers tes excuses.

Cordialement.

[Hans]

Bonsoir

Je n'ai jamais prétendu une telle chose, j'ai même affirmé le contraire. Je parle ici du fait qu'un chretien Sauvé puisse tout à fait se mettre à agir pire que les non-croyants. Il y a des exemples bibliques qui l'attestent.

Il me semblait avoir lu que les "vrais chrétiens" étaient animés par l'esprit pour pratiquer les œuvres de la foi.
Oui, je sais qu'un chrétien sauvé peut faire des erreurs.

Un "chrétien sauvé" qui pratique l'homosexualité ou le viol d'enfants comme il avait pu le faire autrefois (allez, juste deux ou trois fois), est-il sauvé ?
Je donne cet exemple assez fort car tu me dis que je dis le contraire de ce que tu enseignes, pour être certain de bien comprendre.

Répond par OUI ou NON stp, sans le speech pour expliquer que ma phrase est un non-sens à cause des termes "chrétiens déjà sauvés".

Cordialement.

[Logos]

La réponse est OUI, cependant je n'aimerais pas être à sa place le jour où nous comparaîtrons devant le tribunal de Dieu.

Tu vois, Hans, pas besoin de langue de bois ni de reponse de Normand du genre "oui et non".

Cordialement.

[Hans]

Bonsoir.

Tu n"étais pas précis au sujet des péchés du pasteur, de plus, je ne juge pas si oui ou non la personne est sauvée. Je te l'ai déjà dit.
Il ne s'agit pas de ne pas vouloir répondre, je remets juste le jugement à Dieu (selon certaines situations).

Ne revenons pas sur ça. Ok pour ton point de vue ou ta réponse que je n'adhère toujours pas.
Cordialement

[Logos]

Ok pour ton point de vue ou ta réponse que je n'adhère toujours pas.

Oui, je sais, j'ai déjà testé le terrain, relativement en profondeur.

Cordialement.

[prisca]

Oui on peut perdre son Salut, mais pour le perdre, il faut déjà l'avoir.

[Logos]

Effectivement, pour se poser la question de la perte ou non du Salut, il faut déjà admettre qu'on l'a. Or, il suffit de poser la question à des supposés chrétiens : "as-tu reçu le Salut ?" pour se rendre compte que la majorité d'entre eux répondront "non".

Et là, je les crois volontiers, pour une fois.

Cordialement.

[Hans]

Oui on peut perdre son Salut, mais pour le perdre, il faut déjà l'avoir.

Et comme certains peuvent dire l'avoir par un "oui", mais ne l'ont pas, c'est interminable.
Je préfère donc dire depuis le début que je remets le jugement du "oui et non" à l'Eternel.

Nous sommes d'accord Prisca avec ce qui est souligné dans ta phrase, pour répondre à la question
Bonne soirée

[prisca]

Personne sur terre ne peut dire "j'ai le Salut" puisque nous ne pouvons préjuger de ce qu'il adviendra à notre Jugement, personne personne ..... sauf moi....

[Logos]

Oui c'est bien, il semble que tu te rendes compte que tu te ridiculises toute seule avec des élucubrations à n'en plus finir. Et comme tu constates que personne ne te prend au sérieux, forcément, alors tu tentes de faire passer ça sur le compte d'une mauvaise plaisanterie.

C'est pas mal joué, quoique un peu tard, le mal est fait.

[prisca]

Oui c'est bien, il semble que tu te rendes compte que tu te ridiculises toute seule avec des élucubrations à n'en plus finir. Et comme tu constates que personne ne te prend au sérieux, forcément, alors tu tentes de faire passer ça sur le compte d'une mauvaise plaisanterie.

C'est pas mal joué, quoique un peu tard, le mal est fait.

Réfléchis....
Dieu nous juge à notre mort, et nous ne saurons qu'à ce moment là si nous l'aurons ou non.

Donc c'est un non sens de dire si le Salut se perd durant une vie, puisque nous ne savons pas déjà si nous l'avons, pour pouvoir le perdre puisque seul Dieu jugera à notre mort si nous le méritons.

Ce qui m'effraie est que tu sois toi modérateur pour promulguer ta loi dans les forum et endiguer toutes les conversations qui ne te vont pas à toi comme si tu était un dieu tout puissant qui juge et les uns et les autres.

[Logos]

Et comme certains peuvent dire l'avoir par un "oui", mais ne l'ont pas, c'est interminable.
Je préfère donc dire depuis le début que je remets le jugement du "oui et non" à l'Eternel.

Je comprends bien ta position, Hans, mais le souci c'est qu'elle n'est tout simplement pas biblique.
La Bible affirme que les vrais chrétiens ont été Sauvés dès le moment où ils sont devenus "croyants".

Ainsi, si tu ignores si tu es Sauvé ou non, c'est tout simplement que tu n'es pas un "croyant" au sens biblique du terme.

J'expliquerai tout ça très bientôt dans un topic à part, avec versets à l'appui.

Cordialement.

[Hans]

Bonsoir,

Logos, je m'adressais à Prisca, par rapport à son message : )
Je sais déjà que tu connais mon point de vue, je te l'ai clairement expliqué avant que tu ouvres une multitude de topiques pour te justifier. Non, c'est toi qui ne comprends pas, on peut être sauvé, mais il faut persister.
Cordialement.

[MonstreLePuissant]

Personne n'est sauvé avant d'avoir été jugé. Même si la Bible parle par anticipation, ça reste un espoir pour les croyants. Celui qui croit qu'il est sauvé commet un péché d'orgueil si j'ose dire. Il peut donc toujours dire "Seigneur, Seigneur"... On connaît la suite ! Tout comme il y a ceux qui croient fermement appartenir à la "vraie" religion, certains se prennent pour de "vrais" chrétiens, et d'autres pensent être "vraiment sauvés". Tout ça réside bien sûr dans leur tête. Certains hommes et femmes sont tellement manipulables et influençables qu'on peut lui faire croire n'importe quoi. Il suffit qu'un gourou sorti de sa cambrousse leur disent qu'ils sont sauvés pour qu'ils y croient...