Sujet déplacé dans le forum "Dialogue Oecuménique" - Merci.
Posté : 03 mars18, 21:12
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Le point de départ implicite ici, c'est qu'il y a un salut ou une damnation éternelle. Il y en a bien d'autres, par exemple la mienne : l'âme, notre être spirituel s'incarne ici-bas pour vivre une expérience où il aura à faire ses preuves et évoluer vers la Source divine par plus de spiritualité ; délivré par la mort, il retournera dans le monde spirituel, où il pourra poursuivre son évolution. Dans ce cadre, la notion même de salut envisagée par Paul n'est pas pertinente : Paul parle à des juifs et judéo-chrétiens, pour qui la personne en tant que âme + corps (sôma + pneuma) était primordiale, et pas sûrs du tout qu'une vie existe après la mort. Mon point de vue est très différent.Concernant mon Salut, il n'existe que deux possibilités :
1) Soit je serai Sauvé éternellement à la fin de ma vie
2) Soit je serai damné éternellement à la fin de ma vie
Si réellement Dieu est omniscient, alors tous les humains sont forcément prédestinés. L'un ne va pas sans l'autre.
La plupart des religions dites chrétiennes n'enseignent pas la prédestination, et affirment que la prédestination est incompatible avec le libre-arbitre,
C'est contradictoire !!Nous sommes prédestinés, car Dieu sait où nous nous dirigeons, donc oui puisque Dieu sait, Dieu sait d'avance ce qu'il advient de nous, donc nous sommes déjà jugés avant même de naitre je dirais.
Mais nous nous le savons pas, et nous sommes libres de nos choix
Nous sommes prédestinés, car Dieu sait où nous nous dirigeons, donc oui puisque Dieu sait, Dieu sait d'avance ce qu'il advient de nous, donc nous sommes déjà jugés avant même de naitre je dirais.
Mais nous nous le savons pas, et nous sommes libres de nos choix
Nous nous sommes libres de faire nos choix, nous ignorons si oui ou non ils ont été les bons, nous sommes jugés à notre mort Dieu nous accepte ou nous refuse au Paradis.Janot a écrit :
C'est contradictoire !!
Mais où prends-tu ce genre de "vérités" ? l'apokalypse est un genre littéraire et religieux destiné à entretenir le feu sacré chez les adeptes : les temps sont durs, mais ils connaîtront beaucoup mieux... Comment veux-tu que Dieu dicte quoi que ce soit ? il peut inspirer tel ou tel, qui réagira en fonction de ses capacités, c'est tout et c'est déjà beaucoup. On ne peut pas dire n'importe quoi...nous avoir prédit l'Apocalypse avant que le monde naisse
nous avoir prédit l'Apocalypse avant que le monde naisse
Absolument pas.Janot a écrit : Mais où prends-tu ce genre de "vérités" ? l'apokalypse est un genre littéraire et religieux destiné à entretenir le feu sacré chez les adeptes : les temps sont durs, mais ils connaîtront beaucoup mieux... Comment veux-tu que Dieu dicte quoi que ce soit ? il peut inspirer tel ou tel, qui réagira en fonction de ses capacités, c'est tout et c'est déjà beaucoup. On ne peut pas dire n'importe quoi...
PERSONNE N'A CETTE CONNAISSANCE-Là ! d'où tiens-tu ça , tu n'as pas répondu.L'apocalypse est la description exacte imagée de la fin de notre monde et de notre devenir dans les cieux.
Bien sur que si, nous avons cette connaissance-là, mais comme tu me l'as dit précédemment "on ne donne pas de perles à des pourceaux".Janot a écrit :PERSONNE N'A CETTE CONNAISSANCE-Là ! d'où tiens-tu ça , tu n'as pas répondu.
L'apocalypse est la description exacte imagée de la fin de notre monde et de notre devenir dans les cieux.
Janot a écrit :
PERSONNE N'A CETTE CONNAISSANCE-Là ! d'où tiens-tu ça , tu n'as pas répondu.