Religions du monde :: forum religion

Après l'enseignement sur l'oeuvre de la croix, je vous partage celui sur la marche par l'esprit:

https://jesus-seigneur.blogspot.fr/2018 ... sprit.html

Soyez bénis !

Shofar, tu nous renvoies à un site et des vidéos de type évangélique, sympathique, mais qui a tendance à prendre les évangiles et leur contenu au pied de la lettre, sans recul ni éclairage socio-historique, comme si cela avait été écrit aujourd'hui. Ainsi, le prédicateur lit un extrait de l'évangile de Jean où Jésus leur prédit des persécutions par les synagogues, thème que l'on retrouve aussi chez Matthieu, où Jésus est censé dire "ils vous chasseront de leurs synagogues", ce qui révèle sa source du simple fait de son outrance : Jésus, bon juif de l'année 30, accueilli dans les synagogues où il fait souvent grosse impression et est convaincant, ne pouvait pas employer une expression où il ne se considérait plus comme Juif : "LEURS synagogues" !! (Jean est d'ailleurs le seul évangile où on parle des "Juifs" !!) En revanche, cette phrase est typique de la situation des années 80-90 pour la communauté chrétienne, en plein désaccord et en bataille contre les autorités synagogales. Il se produit ici un phénomène qui n'est pas unique dans les évangiles : la transposition à l'époque de Jésus d'une situation qui n'existe que des décennies plus tard, une façon d'éclairer et de soutenir les chrétiens dans les tribulations de la fin du siècle. L'art de raconter et de persuader est très différent en Orient au 1er siècle et ici au XXIè siècle, ne commettons pas d'erreur !!

Sur le même site, shofar, on peut visionner une vidéo sur le terrible complot maçonnique mondial, les agissements malfaisants de ces êtres des ténèbres qui veulent s'emparer du pouvoir, et, au cas où on n'aurait pas compris, on met un extrait du film de Vichy (1943) "Forces Occultes", film de propagande — sans le dire au lecteur. C'est tellement absurde qu'on aurait envie d'en rire si cela ne reflétait pas deux choses : 1) l'acharnement de certains cercles religieux ou politiques (extrême-droite) à persuader le bon peuple qu'il est manipulé par la maçonnerie, leur ennemi de toujours (pensent-ils), et 2) un profil psychologique qui penche du côté de l'esprit de persécution, autrement dit une forte tendance paranoïde, déformation de la réalité quasi pathologique, que l'on voit partout à toutes les époques, certaines personnes étant plus frappées que d'autres. Quand vous avez un psychiatre dans votre famille, vous savez cela.

Janot a écrit :Shofar, tu nous renvoies à un site et des vidéos de type évangélique, sympathique, mais qui a tendance à prendre les évangiles et leur contenu au pied de la lettre, sans recul ni éclairage socio-historique, comme si cela avait été écrit aujourd'hui. Ainsi, le prédicateur lit un extrait de l'évangile de Jean où Jésus leur prédit des persécutions par les synagogues, thème que l'on retrouve aussi chez Matthieu, où Jésus est censé dire "ils vous chasseront de leurs synagogues", ce qui révèle sa source du simple fait de son outrance : Jésus, bon juif de l'année 30, accueilli dans les synagogues où il fait souvent grosse impression et est convaincant, ne pouvait pas employer une expression où il ne se considérait plus comme Juif : "LEURS synagogues" !! (Jean est d'ailleurs le seul évangile où on parle des "Juifs" !!) En revanche, cette phrase est typique de la situation des années 80-90 pour la communauté chrétienne, en plein désaccord et en bataille contre les autorités synagogales. Il se produit ici un phénomène qui n'est pas unique dans les évangiles : la transposition à l'époque de Jésus d'une situation qui n'existe que des décennies plus tard, une façon d'éclairer et de soutenir les chrétiens dans les tribulations de la fin du siècle. L'art de raconter et de persuader est très différent en Orient au 1er siècle et ici au XXIè siècle, ne commettons pas d'erreur !!

Sur le même site, shofar, on peut visionner une vidéo sur le terrible complot maçonnique mondial, les agissements malfaisants de ces êtres des ténèbres qui veulent s'emparer du pouvoir, et, au cas où on n'aurait pas compris, on met un extrait du film de Vichy (1943) "Forces Occultes", film de propagande — sans le dire au lecteur. C'est tellement absurde qu'on aurait envie d'en rire si cela ne reflétait pas deux choses : 1) l'acharnement de certains cercles religieux ou politiques (extrême-droite) à persuader le bon peuple qu'il est manipulé par la maçonnerie, leur ennemi de toujours (pensent-ils), et 2) un profil psychologique qui penche du côté de l'esprit de persécution, autrement dit une forte tendance paranoïde, déformation de la réalité quasi pathologique, que l'on voit partout à toutes les époques, certaines personnes étant plus frappées que d'autres. Quand vous avez un psychiatre dans votre famille, vous savez cela.

Merci pour les insultes contre ma personne, et je ne vois pas ce qui vous y autorise, à moins que vous ayez une dent contre moi pour avoir dénoncé certaines sociétés secrètes nauséabondes. Je ne souhaite pas polémiquer comme vous avez essayer de m'y entrainer sur le post de la croix. Pensez comme vous le voulez. Comme vous l'a dit le modérateur la dernière fois, ne venez pas polluez les posts avec d'autres sujets, car subtilement, vous revenez à la charge avec votre défense de la maçonnerie. Je refuse de parler ici d'autre chose que de la marche par l'esprit.

S'il vous plait, respectez le sujet du post !

le sujet est : je vous donne un enseignement, remerciez-moi !! ah, si c'était si simple ! Il n'y a aucune insulte envers vous, je me réfère au contenu, et j'argumente de façon précise. Mes arguments n'enlèvent rien à la force du témoignage évangélique ni à son élévation, ils en précisent la réalisation. Quant à la franc-maçonnerie, composée à 95% de petits bourgeois, les uns sympathiques, les autres moins, elle a des défauts et des qualités, elle ne mérite pas cet excès d'opprobre qui est totalement absurde et ridicule, en plus d'être la marque de fabrique de certaine sectes et groupes extrémistes. Et surtout, on commet un péché contre la réalité, le réel, ce qui est, pas ce qu'on fantasme dans sa peur ou sa bêtise sur la puissance d'un autre !! ça ne vous gène pas qu'on montre un extrait d'un film (sans le dire) tourné par l'extrême-droite de Vichy des années 40 ? Vous comprenez pourquoi toutes les dictatures ont toujours persécuté la maçonnerie, pas les démocraties ?

La marche de l'esprit, c'est voir un frère dans l'autre qui fut créé comme nous, c'est l'esprit qui s'élève vers le Divin, c'est la reconnaissance de l'action des anges dans nos vies, eux-mêmes envoyés par la Source, c'est le coeur qui se dilate de reconnaissance de voir ce que le Divin fait pour nous. Voilà.

Janot a écrit :le sujet est : je vous donne un enseignement, remerciez-moi !! ah, si c'était si simple ! Il n'y a aucune insulte envers vous, je me réfère au contenu, et j'argumente de façon précise. Mes arguments n'enlèvent rien à la force du témoignage évangélique ni à son élévation, ils en précisent la réalisation. Quant à la franc-maçonnerie, composée à 95% de petits bourgeois, les uns sympathiques, les autres moins, elle a des défauts et des qualités, elle ne mérite pas cet excès d'opprobre qui est totalement absurde et ridicule, en plus d'être la marque de fabrique de certaine sectes et groupes extrémistes. Et surtout, on commet un péché contre la réalité, le réel, ce qui est, pas ce qu'on fantasme dans sa peur ou sa bêtise sur la puissance d'un autre !! ça ne vous gène pas qu'on montre un extrait d'un film (sans le dire) tourné par l'extrême-droite de Vichy des années 40 ? Vous comprenez pourquoi toutes les dictatures ont toujours persécuté la maçonnerie, pas les démocraties ?

La marche de l'esprit, c'est voir un frère dans l'autre qui fut créé comme nous, c'est l'esprit qui s'élève vers le Divin, c'est la reconnaissance de l'action des anges dans nos vies, eux-mêmes envoyés par la Source, c'est le coeur qui se dilate de reconnaissance de voir ce que le Divin fait pour nous. Voilà.

Le sujet est : La marche par l'esprit. S'il vous plait, respectez ce post ou je demande à l'admin de faire respecter le règlement.

commencez par me lire, camarade.

Janot a écrit :commencez par me lire, camarade.

Je ne vous importune pas sur vos sujets alors respectez les miens. Visiblement, et c'est évident que vous semblez avoir des intérêts dans la franc-maçonnerie pour défendre l'indéfendable. Bonne soirée et je ne suis pas votre camarade. La fraternité est en Christ, pas ailleurs.

vous semblez avoir des intérêts dans la franc-maçonnerie pour défendre l'indéfendable.

Mais vous vivez dans quel monde ? Vous croyez peut-être aussi à Rahel, aux Protocoles des sages de Sion, aux Juifs avertis le 11 septembre 2001, à Noé qui a rempli l'arche d'animaux... Vous avez une idée de ce que signifie la santé mentale ? ce que veut dire être paranoïde, le stade avant la paranoia ? être membre d'une secte qui vous dit ce que vous devez croire ? Non mais on rêve, là ! Vous trimballez tous les clichés les plus absurdes et vous y croyez !!

Bonjour,

J'ai effectivement la foi et je crois à tout ce que me dis la Bible. C'est cela avoir la foi. Tout le monde est libre de croire ce qu'il veut, mais on ne peut pas reprocher à un chrétien, dont le Livre sacré est la Bible d'y croire intégralement.

La Bible depuis le premier siècle prévenait déja par la bouche de Paul, de l'attitude certaines personnes qui combattraient la foi de façon acharnée, ainsi que les vrais chrétiens qui garderont la foi.

1 Timothée 4:1-2
1 Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons,
2 par l’hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience,

2 Timothée 3:14-17
14 Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises ;
15 dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ.
16 Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
17 afin que l’homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre.

2 Timothée 3:12-13
12 Or, tous ceux qui veulent vivre pieusement en Jésus-Christ seront persécutés.
13 Mais les hommes méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes.


Pour revenir sur le sujet de départ, le seul qui vaille vraiment la peine, y a t'il sur ce forum des vrais chrétiens qui souhaitent partager sur la marche par l'esprit ? L'ennemi de nos âmes, le diable, est très rusé pour nous distraire, surtout lorsqu'il s'agit du sujet capital de la marche par l'esprit, car il déteste cet enseignement.

Soyez bénis et bonne journée !

Que voulez-vous que l'on vous réponde ? vous renvoyez à des considérations très sèches, pas incarnées, lues cent fois, genre évangéliste en mal de conversion. Ce n'est pas une discussion, ça ! C'est du rabâchage. Et toujours cette manie des citations qui n'apportent rien à personne !
Parlez-nous plutôt de votre vision personnelle des choses, ce sera plus intéressant.

Janot a écrit :Que voulez-vous que l'on vous réponde ? vous renvoyez à des considérations très sèches, pas incarnées, lues cent fois, genre évangéliste en mal de conversion. Ce n'est pas une discussion, ça ! C'est du rabâchage. Et toujours cette manie des citations qui n'apportent rien à personne !
Parlez-nous plutôt de votre vision personnelle des choses, ce sera plus intéressant.

Justement, ma vision n'a aucune importance car étant converti c' est celle de Christ et sa Parole. Désolé de vous décevoir mais je ne fais pas de philosophie personnelle. Comme dit Paul, je m'efface afin que Christ grandisse en moi. C'est là la solution au mal de l'humanité. Je vous plaint car vous n'avez rien compris. Parlez moi plutot de votre compréhension de la marche par l'esprit. Savez vous ce que cela signifie ?

La marche de l'esprit, c'est voir un frère dans l'autre qui fut créé comme nous, c'est l'esprit qui s'élève vers le Divin, c'est la reconnaissance de l'action des anges dans nos vies, eux-mêmes envoyés par la Source, c'est le coeur qui se dilate de reconnaissance de voir ce que le Divin fait pour nous. Voilà.

Janot a écrit :La marche de l'esprit, c'est voir un frère dans l'autre qui fut créé comme nous, c'est l'esprit qui s'élève vers le Divin, c'est la reconnaissance de l'action des anges dans nos vies, eux-mêmes envoyés par la Source, c'est le coeur qui se dilate de reconnaissance de voir ce que le Divin fait pour nous. Voilà.

Non, ce n'est pas cela la marche par l'esprit. Ce que tu décris là est un mélange d'humanisme et de mysticisme. Ce n'est en rien la marche par l'esprit enseigné par les apôtres de l'agneau. C'est ta définition personnelle. Mais bien entendu tu es libre de te créer ta propre voie. Mais pour ma part, j'ai découvert que c'est une voie sans issue que la voie personnelle.

La marche pas l'esprit, pour résumer, on pourra développer plus tard, c'est marcher selon l'esprit de Dieu, c'est à dire selon la Parole et non selon ce que nous renvoient nos cinq sens, car ceux ci sont trompeurs. Si tu es intéressé, je développerai d'ici quelques jours. Mais cela est très bien expliqué par le frère sur les 6 audios.

Bonne soirée !

shofar a écrit : 6 audios

Une autoroute à 6 voies ! Fais gaffe, à rouler trop vite, tu risques d'avoir une amende ! pouf pouf pouf ! Je blaaaaague euuuh !

shofar a écrit :Après l'enseignement sur l'oeuvre de la croix, je vous partage celui sur la marche par l'esprit:

https://jesus-seigneur.blogspot.fr/2018 ... sprit.html

Soyez bénis !

Merci beaucoup pour ce sujet et pour ce lien.

Tout comme pour ton excellent sujet sur l'oeuvre de la Croix, je vais écouter ces fichiers audio avec grand intérêt et je te dirai ensuite ce que j'en pense.

Cordialement.