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Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 05:12
par prisca
agecanonix a écrit : la bible ne nie pas l'enfer ! Elle indique même que Jésus s'y est retrouvé 3 jours.


Y aurait il parmi vous quelqu'un d'aimable qui pourrait me donner le ou les versets qui confirment cette affirmation qui est traduite dans toutes les langues même en Chine, les inuits eux aussi n'ont pas échappé à la traduction.

agecanonix, notre ami, n'a pas vu mon message dans un sujet, perdu, c'est la raison pour laquelle, je me permets de vous mettre à contribution et vous en remercie beaucoup.


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Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 05:31
par medico
Jésus a accomplie cette prophétie.
Psaumes (18–6) les liens des enfers m’ont entouré, les pièges de la mort étaient tendus devant moi.
- les liens de la mort Ps 116:3; voir Ac 2.24

Bible TOB.

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 07:18
par prisca
Merci Medico

Tu dis :
"Les Psaumes 18

1 (18:1) Au chef des chantres. Du serviteur de l'Éternel, de David, qui adressa à l'Éternel les paroles de ce cantique, lorsque l'Éternel l'eut délivré de la main de tous ses ennemis et de la main de Saül. Il dit: (18:2) Je t'aime, ô Éternel, ma force!
2 (18:3) Éternel, mon rocher, ma forteresse, mon libérateur! Mon Dieu, mon rocher, où je trouve un abri! Mon bouclier, la force qui me sauve, ma haute retraite!
3 (18:4) Je m'écrie: Loué soit l'Éternel! Et je suis délivré de mes ennemis.
4 (18:5) Les liens de la mort m'avaient environné, Et les torrents de la destruction m'avaient épouvanté;
5 (18:6) Les liens du sépulcre m'avaient entouré, Les filets de la mort m'avaient surpris.
6 (18:7) Dans ma détresse, j'ai invoqué l'Éternel, J'ai crié à mon Dieu; De son palais, il a entendu ma voix, Et mon cri est parvenu devant lui à ses oreilles.


Les Psaumes 116

1 J'aime l'Éternel, car il entend Ma voix, mes supplications;
2 Car il a penché son oreille vers moi; Et je l'invoquerai toute ma vie.
3 Les liens de la mort m'avaient environné, Et les angoisses du sépulcre m'avaient saisi; J'étais en proie à la détresse et à la douleur.

Actes 2

22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;
23 cet homme, livré selon le dessein arrêté et selon la prescience de Dieu, vous l'avez crucifié, vous l'avez fait mourir par la main des impies.
24 Dieu l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle".



Medico je ne vois pas dans ces versets que Jésus a été en Enfer durant 3 jours.

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 07:25
par Estrabolio
Jean 2:19Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21Mais il parlait du temple de son corps. 22C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Ecriture et à la parole que Jésus avait dite."
Matthieu 16:21
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Matthieu 12 :40De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin durant trois jours et trois nuits, de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre durant trois jours et trois nuits
Enfer en français vient du latin infernum traduction du grec Hadès et de l'hébreu Shéol qui tous désignent la tombe, le séjour des morts.

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 08:15
par prisca
Estrabolio a écrit :Jean 2:19Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21Mais il parlait du temple de son corps. 22C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Ecriture et à la parole que Jésus avait dite."
Oui Jésus a ressuscité des morts, mais rien n'est dit dans ces versets que Jésus a été trois jours en Enfer.


Jésus a ressuscité de la mort puisque de la mort Jésus est devenu Vivant.


Et Jésus a ressuscité des morts, puisque Jésus a réssuscité et s'est distingué "des morts" parmi lesquels Jésus se trouve, donc, les hommes. Ce que nous pourrions retranscrire par Jésus a ressuscité Lui parmi les gens qui eux sont morts puisque pécheurs.


Par sa Résurrection jésus donne l'apparence de lui même, transfigurée, Jésus est Vivant, ou "vu Saint" car Jésus a toujours été Saint bien entendu, mais sa Transfiguration donne maintenant de Lui l'image de Sainteté par l'éclat de son corps auréolé de Lumière.


Lorsque Jésus a réssuscité, ce n'est pas que pendant qu'il fut "mort" ou plus précisément qu'il fut inanimé que pendant ce temps là il faut subroger son absence par un passage dans l'Enfer, parce que si Jésus réssuscite "des morts" Jésus réssuscite du lieu où nous nous évoluons, nous qui sommes "des morts" puisque la Bible est claire à ce sujet, "les morts" sont "des morts" à la Vie Eternelle par leur présence sur terre ou autrement dit, "les morts sont les pécheurs".


Donc Jésus a réssuscité d'entre les morts comme le dit Paul dans l'épitre aux Philippiens : " 11 (3:10) pour parvenir, (3:11) si je puis, à la résurrection d'entre les morts."



Parce qu'il va de soi que lorsque nous connaitrons notre mort terrestre, si nous sommes jugés favorablement par Dieu, nous ressusciterons "d'entre les morts" puisqu'ayant laissé "les morts" là où ils sont, nous les quittons nous, maintenant vivants puisque réssuscités comme Jésus, alors qu'eux "les morts" continuent à vivre loin de Dieu, dans le lieu où les morts abondent, la terre.


Le lieu où les morts abondent ou dire le lieu où les pécheurs abondent c'est la même chose, et Jésus est sorti de ce lieu pour ensuite s'élever vers le Ciel c'est l'Ascension.


Estrabolio a écrit : Matthieu 16:21
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Matthieu 12 :40De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin durant trois jours et trois nuits, de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre durant trois jours et trois nuits
Enfer en français vient du latin infernum traduction du grec Hadès et de l'hébreu Shéol qui tous désignent la tombe, le séjour des morts.

Jonas est mort et fut durant 3 jours et 3 nuits dans le ventre du poisson, comme Jésus est dans le sein de la terre durant 3 jours et 3 nuits.

Il n'est pas mention de hades ou schéol, il est question que Jésus "est dans le sein de la terre" tout comme Jonas "est dans le ventre du poisson" et c'est la "mort terrestre" tout simplement, ce n'est pas ni le shéol ni l'hades car le schéol et l'hades désignent "le séjour des morts" là où des hommes ne sont pas "morts" mais pécheurs, parce que toujours le mot "mort" ne veut pas dire "décédés" tout le temps, il veut dire surtout "pécheurs" dans la Bible.

Et le Séjour des morts est effectivement l'Enfer où les gens sont "morts" pécheurs en somme.

Donc Jésus a réssuscité de l'Enfer oui, et l'Enfer est sur terre, et non pas que l'Enfer soit "quelque part" que connaitraient des hommes décédés, enterrés dans des tombes, et où ils iraient s'ils ont péché.

Parce que cet autre Enfer qui est imaginé après la mort terrestre, il n'existe pas tout simplement.


Il y a le Royaume des Cieux et la Terre, hormis ces deux lieux, il n'y a pas d'autre endroit.

Aussitôt qu'un homme décède, il est jugé, s'il a cru en jésus et oeuvré, si Dieu le juge acceptable au Paradis, il va au Paradis, et si cet homme n'a pas été "bon" sans entrer dans le détail, il meurt, et il va dans le séjour des morts, donc il retourne sur terre tout simplement.


6 "L'Éternel fait mourir et il fait vivre. Il fait descendre au séjour des morts et il en fait remonter."
= 2 endroits uniquement.

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 08:29
par Logos
prisca a écrit :Jonas est mort et fut durant 3 jours et 3 nuits dans le ventre du poisson, comme Jésus est dans le sein de la terre durant 3 jours et 3 nuits.
Du vendredi après-midi au dimanche matin, ça ne fait que deux nuits et moins de 48 heures en tout.

Cordialement.

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 08:33
par prisca
prisca a écrit :Jonas est mort et fut durant 3 jours et 3 nuits dans le ventre du poisson, comme Jésus est dans le sein de la terre durant 3 jours et 3 nuits.
Logos a écrit :
Du vendredi après-midi au dimanche matin, ça ne fait que deux nuits et moins de 48 heures en tout.

Cordialement.
J'ai tout simplement recopié le verset Logos.


Matthieu 12 :40 "De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin durant trois jours et trois nuits, de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre durant trois jours et trois nuits"

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 08:41
par Logos
Certes, mais ce verset contredit le catéchisme officiel.

Cordialement.

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 18:24
par Estrabolio
prisca a écrit :Et Jésus a ressuscité des morts, puisque Jésus a réssuscité et s'est distingué "des morts" parmi lesquels Jésus se trouve, donc, les hommes. Ce que nous pourrions retranscrire par Jésus a ressuscité Lui parmi les gens qui eux sont morts puisque pécheurs.
Ton commentaire est une suite d'interprétation, d'extrapolation, de trahison des textes et des mots employés dans les Saintes Ecritures, moi j'ai cité la Bible et la signification des mots.
L'enfer est la tombe, le sol où tout humain va après avoir rendu le dernier souffle.
La Bible parle de la résurrection, du fait d'être relevé d'entre les morts, de se réveiller de la mort qui est comparé au sommeil.

Tout ton commentaire n'a qu'un but : nier la mort du Christ et donc sa résurrection la base même du christianisme, d'autre part, il ne tient pas debout puisque, si selon toi, l'enfer c'est la vie sur terre, alors Jésus y a passé 33 ans 1/2 et pas 3 jours !

La Bible est sans ambiguïté : Jésus est mort et a été relevé, ressuscité le troisième jour.

Re: Trois jours en Enfer

Posté : 29 mai18, 21:50
par prisca
prisca a écrit :Et Jésus a ressuscité des morts, puisque Jésus a réssuscité et s'est distingué "des morts" parmi lesquels Jésus se trouve, donc, les hommes. Ce que nous pourrions retranscrire par Jésus a ressuscité Lui parmi les gens qui eux sont morts puisque pécheurs.
Estrabolio a écrit : Ton commentaire est une suite d'interprétation, d'extrapolation, de trahison des textes et des mots employés dans les Saintes Ecritures, moi j'ai cité la Bible et la signification des mots.
L'enfer est la tombe, le sol où tout humain va après avoir rendu le dernier souffle.

Non Estrabolio car la tombe est la tombe c'est à dire un contenant et quelque fois aucun contenant ou cercueil, et un contenu, une dépouille c'est tout, il n'y a pas de quoi faire un sujet là dessus, un homme meurt, il n'existe plus, c'est tout.

Et l'Enfer est l'Enfer.

Maintenant l'homme qui meurt, il n'existe plus, en tant qu'humain, on est d'accord, mais son esprit existe lui, pour toujours, immortel, et la dépouille part à la poussière, l'esprit lui ne reste pas attaché au corps charnel qui va à la putréfaction, l'esprit est libéré, et il vole vers le Père.

L'esprit il ne va pas en Enfer, pourquoi veux tu qu'il aille en Enfer ?

Et encore une fois, inutile de m'insulter, tu parles de trahison c'est offensant, même si je te pardonne, je te préviens, qu'il faut parler mais pas s'insulter.

Je vais te dire que shéol apparait dans l'Ancien Testament et les hommes ont traduit donc "séjour des morts" comme schéol parce qu'à cette époque là, "les morts" sont des décédés ce n'est qu'à partir de Jésus que nous savons que "les morts" sont aussi et surtout des "pécheurs".

Donc bien sûr qu'il faut expliquer en détail comme tu as l'air de me le reprocher, car dire que le shéol c'est l'Enfer c'est dire qu'il est le Séjour des morts oui sauf que tout est sur terre et non pas sous terre où les dépouilles mortelles n'existent plus, la poussière les ayant réduit à l'état de "néant" mais l'esprit lui n'est pas "mort" ni "endormi" il est vivant, et il a 2 directions à prendre selon son Jugement 1/ Le Paradis dans le meilleur des cas et 2/ L'Enfer dans le pire des cas.


1/ Le Paradis est au Ciel
2/ L'Enfer ou shéol ou hades ou séjour des morts n'est pas dans la tombe parce que dans la tombe les gens sont devenant poussières et l'esprit d'un décédé vole vers le Père pour aller ou 1/ Paradis au Ciel ou 2/ En Enfer ou shéol ou hades ou séjour des morts n'est pas dans la tombe parce que dans la tombe les gens sont devenant poussières et l'esprit d'un décédé vole vers le Père pour aller ou 1/ Paradis au Ciel ou 2/ En Enfer ou shéol ou hades ou séjour des morts n'est pas dans la tombe parce que dans la tombe les gens sont devenant poussières et l'esprit d'un décédé vole vers le Père pour ……………………………. on peut continuer à l'infini comme ça à tourner en rond, parce que tu tournes en rond, ainsi que les Catholiques, ainsi que les TJ ainsi que toi qui a été mal appris…….


Parce que l'Enfer ou shéol ou hades ou séjour des morts n'est pas dans la tombe parce que dans la tombe les gens sont devenant poussières et l'esprit d'un décédé vole vers le Père pour aller ou 1/ Paradis au Ciel ou 2/ En Enfer ou shéol ou hades ou séjour des morts qui est OUF sur terre ahhhh nous sortons du cercle vicieux diabolique dans lequel vous êtes enfermés, par le Diable qui vous a troublés au point que vous ne voyez même plus la cohérence.


Il faut rester cohérent Estrabolio et ne pas croire aux farfadets, ça n'existe pas.

Estrabolio a écrit :
Tout ton commentaire n'a qu'un but : nier la mort du Christ et donc sa résurrection la base même du christianisme, d'autre part, il ne tient pas debout puisque, si selon toi, l'enfer c'est la vie sur terre, alors Jésus y a passé 33 ans 1/2 et pas 3 jours !
Matthieu 12 :40De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin durant trois jours et trois nuits, de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre durant trois jours et trois nuits


Il n'y a pas marqué que Jésus est durant trois jours et trois nuits au Séjour des Morts, il est marqué "dans le sein de la terre" c'est à dire "dans la mort terrestre".