La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

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La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 21 avr. 2020, 01:50

Message par Pollux »

Esaïe 26: 13-14
Eternel, notre Dieu, d'autres maîtres que toi ont dominé sur nous; Mais c'est grâce à toi seul que nous invoquons ton nom.

Ceux qui sont morts ne revivront pas, Des ombres ne se relèveront pas; Car tu les as châtiés, tu les as anéantis, Et tu en as détruit tout souvenir.


-----

Matthieu 22: 29-30
Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.

Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.


-----

1 Corinthiens 15: 40-47
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres ; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles ; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible ; il ressuscite incorruptible ;
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme, il ressuscite plein de force ;
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal ; ce qui est spirituel vient ensuite.
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second homme est du ciel.
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres ; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.


-----

Pour moi c'est clair que la résurrection dont parle la Bible est céleste et non pas terrestre.

ESTHER1

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 21 avr. 2020, 04:07

Message par ESTHER1 »

Pollux : Tu as grand besoin d' apprendre ce que sont la première et la deuxième résurrection .Ne compte pas sur moi pour t'instruire !

prisca

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 21 avr. 2020, 04:28

Message par prisca »

1 Thessaloniciens 4

16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.


Résurrection sur la terre, ensuite "morts et vivants" seront enlevés au Ciel.
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

Image"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu."

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 21 avr. 2020, 15:18

Message par Pollux »

prisca a écrit :
21 avr. 2020, 04:28
1 Thessaloniciens 4

16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.


Résurrection sur la terre, ensuite "morts et vivants" seront enlevés au Ciel.
Savais-tu que Dieu était musicien ? Plus précisément, il joue de la trompette ... non pas au sens propre mais au figuré, c'est-à-dire dans le sens de tromperie.

"Il existe une expression du vieux français : « me joues-tu de la trompette ? » qui signifie, au figuré, « me trompes-tu ? »"

http://j-marc.muller.pagesperso-orange. ... littre.htm

Et c'est avec cette trompette qu'il souffle sa puissance d'égarement:

2 Thessaloniciens 2:11-12
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.


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prisca

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 21 avr. 2020, 15:49

Message par prisca »

Tu sais que tu n'es pas poli ?

Que Dieu t'entend et que tu fais de la peine à Dieu ?

Tu le sais ?

Polluxouné ?
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 21 avr. 2020, 17:41

Message par Pollux »

prisca a écrit :
21 avr. 2020, 15:49
Tu sais que tu n'es pas poli ?

Que Dieu t'entend et que tu fais de la peine à Dieu ?
C'est pas grave, il va s'en remettre. :wink:

Ajouté 4 heures 49 minutes 53 secondes après :

1 Corinthiens 15: 50-54
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.


Si on enlève la tromperie, ce qui reste est la vérité. Et cette vérité la voici:

"Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité."

prisca

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 22 avr. 2020, 06:28

Message par prisca »

Pollux a écrit :
21 avr. 2020, 22:31
C'est pas grave, il va s'en remettre. :wink:

Ajouté 4 heures 49 minutes 53 secondes après :

1 Corinthiens 15: 50-54
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.


Si on enlève la tromperie, ce qui reste est la vérité. Et cette vérité la voici:

"Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité."

Face à Dieu et c'est Jésus que tu verras car Dieu est Esprit et est invisible, tu pourras tout savoir mais j'ai compris à quoi tu voulais en venir, tu vois la "trompette qui retentit" comme "une tromperie pour la racine du mot trompette" qui, une fois enlevée ou dans laquelle l'ange soufflera, donnera émergence "à la vérité".


C'est une image annonciatrice de la Vérité oui, comme pour appeler le peuple de la terre pour qu'il écoute, et que tout le monde se taise, comme lorsque le ROI entre dans la COUR et que les chevaliers servants soufflent dans la trompette pour signaler qu'il faut se préparer à faire la révérence.


C'est exactement celà, au son de la voix de l'archange qui dit tout fort :" SA MAJESTE EST LA " et au retentissement des chevaliers servants qui soufflent dans la TROMPETTE pour que chacun est le temps de se ressaisir et de se rendre digne par un air grave sur le visage : JESUS NOUS APPARAIT.


La chair et le sang sont absents du Paradis, car la chair qui se corrompt par la putréfaction ne donne pas naissance à "ce qui ne connait jamais la putréfaction".
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 22 avr. 2020, 11:42

Message par Pollux »

prisca a écrit :
22 avr. 2020, 06:28
Face à Dieu et c'est Jésus que tu verras car Dieu est Esprit et est invisible, tu pourras tout savoir mais j'ai compris à quoi tu voulais en venir, tu vois la "trompette qui retentit" comme "une tromperie pour la racine du mot trompette" qui, une fois enlevée ou dans laquelle l'ange soufflera, donnera émergence "à la vérité".
Bien vu. (y)

D'ailleurs quand je dis "Et c'est avec cette trompette qu'il souffle sa puissance d'égarement" c'est un double sens. La puissance d'égarement est d'abord soufflée (c.a.d. transmise) par la trompette et à la fin elle est soufflée (c.a.d. balayée) de la même façon.

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 24 avr. 2020, 17:02

Message par Pollux »

Hébreux 12: 18-24
Vous ne vous êtes pas approchés d'une montagne qu'on pouvait toucher et qui était embrasée par le feu, ni de la nuée, ni des ténèbres, ni de la tempête, ni du retentissement de la trompette, ni du bruit des paroles, tel que ceux qui l'entendirent demandèrent qu'il ne leur en fût adressé aucune de plus, car ils ne supportaient pas cette déclaration: Si même une bête touche la montagne, elle sera lapidée. Et ce spectacle était si terrible que Moïse dit: Je suis épouvanté et tout tremblant ! Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges, de l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection, de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel.


Ce texte nous met en garde de s'approcher des dangers pour notre salut, incluant les trompettes (tromperies).

Jean Moulin

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 26 mai 2020, 06:16

Message par Jean Moulin »

Pollux a écrit :
21 avr. 2020, 15:18
"Il existe une expression du vieux français : « me joues-tu de la trompette ? » qui signifie, au figuré, « me trompes-tu ? »" (..) Et c'est avec cette trompette qu'il souffle sa puissance d'égarement:

2 Thessaloniciens 2:11-12
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
Je doute que Dieu s'inspire des expressions françaises, surtout avant qu'elles soient inventées.
Modifié en dernier par Eliaqim le 26 mai 2020, 10:37, modifié 1 fois.
Raison : J'ai réduit autant que possible la longueur de votre citation, une habitude a préservé.

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 26 mai 2020, 21:24

Message par Pollux »

Jean Moulin a écrit :
26 mai 2020, 06:16
Je doute que Dieu s'inspire des expressions françaises, surtout avant qu'elles soient inventées.
Tu sous-estimes ce que Dieu est capable de faire.

Mormon

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 27 mai 2020, 00:39

Message par Mormon »

Pollux a écrit :
21 avr. 2020, 01:50
Pour moi c'est clair que la résurrection dont parle la Bible est céleste et non pas terrestre.
On peut faire dire ce que l'on veut à la Bible, d'où les diverses opinions et sectes.

La résurrection sera physique et définitive pour tous, et chacun recevra selon ses œuvres.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

BenFis

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 27 mai 2020, 03:20

Message par BenFis »

De part sa nature, comme toutes les créatures terrestres, l'homme est mortel. A quoi cela lui servirait-il de ressusciter sur terre, si c'était pour mourir à nouveau par la suite ?

Mormon

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 27 mai 2020, 05:45

Message par Mormon »

BenFis a écrit :
27 mai 2020, 03:20
De part sa nature, comme toutes les créatures terrestres, l'homme est mortel. A quoi cela lui servirait-il de ressusciter sur terre, si c'était pour mourir à nouveau par la suite ?
Ben oui, l'homme est mortel... Il ressuscitera sur terre le moment venu, et ensuite ira recevoir selon ses œuvres ==> sur terre pour les justes ==> ailleurs pour les autres.

L'homme ne meurt pas physiquement 2 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Jean Moulin

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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?

Ecrit le 27 mai 2020, 11:50

Message par Jean Moulin »

Mormon a écrit :
27 mai 2020, 00:39
On peut faire dire ce que l'on veut à la Bible
Sauf si ce qu'on dit est en accord avec le contexte général de la Bible, ce qui n'est pas le cas de ceux qui lui font dire ce qu'ils veulent, ou du moins qui croient lui faire dire ce qu'ils veulent.

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