Gérard C. Endrifel a écrit :Vous savez, cet enfant de 6 ou 7 ans, il conçoit aisément que si le salut était vraiment ce que vous dites, c'est-à-dire quelque chose de définitif, alors livrer un dur combat pour conserver l'outil qui lui a permis d'accéder au moyen par lequel il l'a obtenu serait quelque chose de totalement inutile. Il conçoit alors aisément que s'il doit mener un combat pour ne pas perdre cet outil, c'est parce que si jamais il le perd, il perd automatiquement l'accès au moyen qui lui donne le salut et par extension le salut qui va avec.
Alors ça non, il n'y a aucune chance. Nous n'avons absolument rien en commun. Par exemple, contrairement à vous, jamais je m'imagine que parce que je pense de telle ou telle manière ou que je suis de telle ou telle manière alors 8 millions de personnes voire le monde entier est forcément comme moi et pense forcément comme moi. Je ne suis pas un solipsiste existentiel ; vous, vous l'êtes.Logos a écrit :Tu sais, Gérard, il y a quelque chose d'assez intriguant pour moi dans cet échange. En effet, comme je te l'ai déjà dit, j'ai souvent un "effet miroir" en te lisant. J'ai l'impression que c'est moi qui écris, mais quelques années en arrière. Et du coup, c'est un peu comme si je lisais en toi comme dans un livre ouvert. Rassure-toi, tes manoeuvres sophistiques vont passer inaperçues aux yeux de la plupart des lecteurs, mais moi ça me saute littéralement aux yeux.
Votre interprétation de mes écrits reste votre interprétation. Vous avez la fâcheuse habitude de donner l'illusion de savoir mieux que vos interlocuteurs ce qu'ils ont voulu écrire et même pourquoi ils ont voulu l'écrire, seulement lorsque l'on demeure attentif, on s'aperçoit alors que vous projetez en fait vos propres tares sur les autres. Exactement comme lorsque vous dites " je suis bien placé pour savoir comment sont tous les Témoins de Jéhovah parce que c'est comme ça que je suis ou ai été ".Par exemple, lorsque tu affirmes : "alors livrer un dur combat pour conserver l'outil qui lui a permis d'accéder au moyen par lequel il l'a obtenu", tu prends bien soin de remplacer un terme par un autre, pour que l'imposture ne soit pas révélée. Au lieu d'écrire "faire des oeuvres", tu écris "livrer un dur combat". Au lieu de parler de la Foi, tu évoques un "outil". Au lieu de parler du sacrifice de Jésus, tu évoques un très flou "moyen par lequel il l'a obtenu".
Par conséquent, lorsque vous dites que l'expression " livrer un dur combat " figurant dans les Écritures signifierait soi-disant pour moi " faire des œuvres ", ce n'est pas parce que c'est moi l'ai écrit, mais parce que c'est vous qui le croyez. C'est vous qui interprétez cette expression comme ça et qui m'attribuez votre interprétation.
Non non du tout, j'ai simplement traduit ce que vous, vous enseignez.Logos a écrit :Ce qui est intéressant ici, ce n'est pas ce que tu écris, et qui est complètement creux. Non, c'est plutôt le mécanisme mental qui t'empêche de dire clairement ce que tu penses. C'est un cas classique de dissonance cognitive, Gérard. En effet, tu n'arrêtes pas de dire que la Watchtower n'enseigne pas le Salut par les oeuvres, mais tu viens tout juste d'écrire le contraire. Cependant, sans doute pour apaiser ta conscience, tu emploies des mots ambigus et des périphrases, le langage des ténèbres en somme.
Vous dites que la foi est un outil que Dieu nous donne, c'est pas moi qui l'invente, vous l'écrivez quelques messages plus haut. Tout comme vous dites que le moyen qui nous sauve, c'est Jésus. Vous nous dites également que Dieu nous donne un outil, la foi, qui nous donne accès au moyen, Jésus, par lequel nous obtenons le salut. Maintenant si pour vous ça, qui est pourtant non pas ce que moi je dis mais ce que vous, vous dites, est sophistique et dissimule un salut par les œuvres, ben... " fin voilà quoi
Non, vous savez rien, mais alors rien du tout. Enlevez-vous ça de la tête. Vous insinuez que je dissimule des choses, mais là où je veux en venir est pourtant très claire dans mes propos. Lisez les donc pour ce qu'ils sont et non pas pour ce que vous croyez ou aimerez croire qu'ils soient. Vous verrez, ça commencera à aller mieux déjà.Logos a écrit :Juste pour info, et puisque j'ai été ton "jumeau" pendant plus de 20 ans, je sais d'avance que tu vas tenter de centrer ton discours autour du terme "foi",
Ben oui, alors qu'est-ce que vous fichez ? Vous êtes à la bourre mon vieuxLogos a écrit :Rappelle-toi, mon ami, ce que je t'ai dit voilà près de deux ans : un joueur d'échecs a toujours plusieurs coups d'avance.