NON, Jésus n'est PAS un ange !

[prisca]

Tu oublies volontairement d'ajouter fils unique - engendré

engendré ne signifiant pas "né de" mais signifiant "investi".


"Actes 13:33
"Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."


Le Jour de sa Résurrection (aujourd'hui) Jésus ne nait pas, Dieu a donné vie réalité à son investiture. (2ème sens de "engendrer")

[papy]

engendré ne signifiant pas "né de" mais signifiant "investi".


"Actes 13:33
"Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."


Le Jour de sa Résurrection (aujourd'hui) Jésus ne nait pas, Dieu a donné vie réalité à son investiture. (2ème sens de "engendrer")

Dans cette section nous sommes sur le terrain " watchtower" .Je raisonne donc à partir de leurs croyances , pas celles des mormons ou la tienne.

[prisca]

Dans cette section nous sommes sur le terrain " watchtower" .Je raisonne donc à partir de leurs croyances , pas celles des mormons ou la tienne.

Tu veux dire que tu approuves lorsqu'ils disent que Jésus a été engendré comme un enfant est engendré par une mère et un père ?

Ou alors tu t'attaches à lire et comprendre comme un français pourrait le faire sans faire partie d'un dogme.

[papy]

Tu veux dire que tu approuves lorsqu'ils disent que Jésus a été engendré comme un enfant est engendré par une mère et un père ?

Non , c'est comme ton avatar .......qui représente un ange sous forme d'un humain mâle ailé .

[Arlitto]

Non je crois que Dieu le père s'est "cloné" en un fils qui est l'image du père.
En aucun cas le "clone" se prend pour celui qui l'a engendré
Le fils de Dieu ne peut être que Dieu aussi , si ce n'était pas le cas , comment pouvait-il être " l'image du Dieu invisible".
S'il est écrit qu'il n'a jamais usurpé la place de " son père ", c'est qu'il en avait la possibilité .
Comment un être inférieur peut-il avoir la possibilité d'usurper la place de Dieu ?

Je ne vois pas Dieu se clonant et venir sur terre en homme pour mourir et pour racheter, Le Péché, qui a été fait contre lui. Cela n'aurait aucun sens s'il l'avait fait, ce n'est pas biblique

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[prisca]

Je ne vois pas Dieu se clonant et venir sur terre en homme pour mourir et pour racheter, Le Péché, qui a été fait contre lui. Cela n'aurait aucun sens s'il l'avait fait, ce n'est pas biblique

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Je vais t'expliquer par une synthèse.

Ce que vous appelez la parousie mais qui en soi n'existe pas dans la Bible, et que j'appellerais pour ma part "Nouvel Avènement de Jésus" a été instruite aux premiers Chrétiens, lesquels ont été pris à témoins pour savoir que lorsque Jésus reviendra, il faudra que Jésus les retrouve en persévérance de leur foi respective, comme pour leur dire "tenez bons, ne lâchez rien, la terre est lieu de la tentation, résistez".

Donc ces premiers Chrétiens sont ici aujourd'hui et maintenant, ils se comptent par 70 comme Luc le dit, et par 144 000 comme la Bible le dit.


Si vous écartez la réincarnation jamais vous ne comprendrez les écritures.

Je vous propose de parler de l'esprit de la lettre.



Je vais vous expliquer quelque chose vous qui croyez pour la plupart que Jésus va venir pour faire la terre un Paradis, que vous croyez à tord bien sûr.


Dieu se manifeste auprès des Juifs afin de les éduquer socialement, humainement, les lois étant pour eux des interdictions qui les font évoluer, et ces lois sont propagées au monde entier, elles deviennent universelles, nos magistrats les appliquent dès lors.


Il faut franchir cette première étape indispensable, connaitre les interdits, et par défaut le reste devient permis, comme par exemple : "tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme" c'est un interdit, et cet interdit s'applique par extension à tout le genre humain. Il faut prendre cette loi au pied de la lettre, il faut la prendre pour dite, il faut l'observer.


Mais obéir aux lois ne rend pas les gens pieux.


Donc Dieu Sauve vient pour nous apprendre ce qui découle de la loi, l'Amour, car s'il ne faut pas voler son prochain, c'est parce que c'est interdit, mais par extension c'est parce que nous aimons celui à qui nous ne devons rien dérober, et non pas qu'il faille obéir à la loi comme si la loi nous punissait si nous ne l'observions pas, mais au fond de nous, nous aurions aimé bien le voler cet homme là car nous convoitions sa richesse. Non, il faut pouvoir faire surgir de notre for intérieur notre envie de ne pas convoiter sa richesse, nous dire, nous l'aimons cet homme là et nous le protégeons comme s'il est nous même.


Mais ce sentiment là ne nait que si Dieu nous aide à le faire surgir, et c'est en aimant Dieu Sauve qui nous apprend à faire faire à notre coeur des exercices de mises en situations.


A cette époque là, si nous tournions le dos alors que nous venions juste de sortir ta bourse pour payer de la nourriture sur le marché et que quelqu'un voyait où nous mettions ta bourse, nous recevions dans une impasse un coup fatal et nous étions dépouillés.

Il faut donc s'exercer à nous interdire ce que la loi désormais nous impose, mais pas par crainte de Dieu, mais par Amour pour Dieu afin d'apprendre que notre Père est peiné de nous voir agir comme des vauriens.


C'est une tendance qu'il faut renverser, car si tout était si banal de se faire tuer dans une impasse pour se faire dépouiller et les gens n'avaient pas d'état d'âme, ils prenaient le corps, et le jetait dans une fosse, Jésus vient renverser cette tendance en disant "aimez vous" et non pas "obéissez aux lois".


Quant Jésus accomplit tout, Dieu nous aide à faire surgir de notre cœur cette nouvelle disposition "l'Amour du prochain" par la foi que Dieu fait naitre dans chaque cœur" c'est un sentiment nouveau, et Dieu rajoute à notre cœur des scintillements d'amour qu'il nous appartient d'alimenter en répondant par une attitude digne de l'enseignement de Jésus que nous aimons tant, car Jésus n'a pas hésité à mourir pour nous, afin de faire face à Satan.


Pour nous sortir du piège de Satan qui promettait un avenir de tortionnaire, à nous faire détester les uns des autres, à nous considérer pire que des esclaves, à nous réduire à l'état d'animaux qui se débattent dans leurs cageots et devenant cannibales les uns aux autres, sans FOI NI LOI, Jésus s'est JETE EN PATURE A SATAN afin qu'il ne dévore pas le genre humain pour n'en faire que de la chair à pâtée.


Mais alors que par Jésus tout est accompli, vous voudriez que Jésus revienne nous éduquer encore et encore ?


Jésus n'est pas à la solde des humains qui ont eu suffisamment d'éducation, tout leur a été dit, donné, maintenant c'est à eux de faire leurs preuves.


Il se trouve que les humains se sont détournés de la foi à cause de Satan qui agit dans l'ombre, donc le monde est irrémédiablement athée, sans possibilité qu'il en devienne croyant.


Mais le monde est ce qu'il est alors que si Jésus n'était pas mort sur la Croix il n'existerait tout simplement plus déjà, car à peine venu, Jésus aurait parlé et le monde se serait entre dévoré comme au temps du Déluge où Dieu a mis un terme définitif à ces débordements d'animaux déchainés.

Donc et puisque Jésus a tout accompli, il n'y a rien que Jésus ne doive rajouter, et Jésus n'a pas à vivre parmi nous pour mettre la terreur afin que les gens obéissent car ce n'est plus de l'Amour mais de la peur, et que deviendraient tous les homosexuels dont j'ai donné l'exemple plus haut, ils seraient automatiquement mis à l'écart comme des parias, puisque DIEU ne veut pas de l'homosexualité, hormis la pollution, notre mode de vie moderne s'est érigé en dépit du bon sens, il faut tout effacer pour tout recommencer, donc c'est la raison pour laquelle Dieu efface tout comme au temps du Déluge et tout recommencera sous de meilleurs hospices.


Il faut donc regarder la vraisemblance du but de nos existences, et non pas s'attacher à la lettre qui tue.

[papy]

Je ne vois pas Dieu se clonant et venir sur terre en homme pour mourir et pour racheter, Le Péché, qui a été fait contre lui. Cela n'aurait aucun sens s'il l'avait fait, ce n'est pas biblique

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Ce n'est pas Dieu le père qui est venu sur terre , c'est son "clone" sinon comment aurait-il pu se ressusciter ?
Qu'est ce qui est biblique ?
Que Jésus ne soit qu'un ange ?
Ou que le fils = le père ?
Ou que le fils soit un "clone" du père ?

[Arlitto]

papy
Ce n'est pas Dieu le père qui est venu sur terre , c'est son "clone" sinon comment aurait-il pu se ressusciter ?

Pas de clone dans la Bible, papy, C'est Dieu qui a ressuscité Jésus, Jésus ne s'est pas ressuscité lui-même, enfin !

note. "ne me sors pas le verset : j'ai le pouvoir de la donner et de la reprendre (sa vie), cela n'a rien à voir avec sa résurrection".

Qu'est ce qui est biblique ?
Que Jésus ne soit qu'un ange ?

Qu'est-il, et qui est-il selon toi ???

Ou que le fils = le père ?

Je n'entre pas dans ces réflexions, cette considération "humano-humaine" qui n'apportent rien et ne sert à rien. Un père "humain"' dirait-il à son fils unique qu'il est inférieur à lui ??? Jamais de la vie !

Ou que le fils soit un "clone" du père ?

Jésus est le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu. En clair : il est la première créature à avoir été créé par Dieu lui-même.

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[papy]

Un père "humain"' dirait-il à son fils unique qu'il est inférieur à lui ??? Jamais de la vie !

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Essaie de voir dans l'autre sens !
Un fils qui ne se prend pas pour l'égal de son père !
Çela ne te fait penser à personne ?

[Arlitto]

Essaie de voir dans l'autre sens !
Un fils qui ne se prend pas pour l'égal de son père !
Çela ne te fait penser à personne ?

Un fils, "humain", qui se croirait l'égal de son père, serait un mauvais fils, son père est plus grand que lui, il est responsable de lui, et c'est à lui qu'il doit obéir, c'est exactement ce qu'a fait Jésus sur la terre lors de sa mission, et ce qu'il fait aujourd'hui au ciel, en fin de mission, après le dernier jour, (1 000 ans, jour du jugement), il se soumettra à Dieu. (1 Corinthiens 15:27-28)

Jésus n'est pas Dieu, "le chef de Christ, c'est Dieu" (1 Corinthiens 11:3), il n'est pas non plus son égal étant le premier-né des créatures, seul Dieu a toujours existé, il est le seul être vivant incréé, il est le seul vrai et unique Dieu, il n'y en a pas d'autres ( Jean 17:3)

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[papy]

Un fils, "humain", qui se croirait l'égal de son père, serait un mauvais fils, son père est plus grand que lui, il est responsable de lui, et c'est à lui qu'il doit obéir, c'est exactement ce qu'a fait Jésus sur la terre lors de sa mission, et ce qu'il fait aujourd'hui au ciel, en fin de mission, après le dernier jour, (1 000 ans, jour du jugement), il se soumettra à Dieu. (1 Corinthiens 15:27-28)

Jésus n'est pas Dieu, "le chef de Christ, c'est Dieu" (1 Corinthiens 11:3), il n'est pas non plus son égal étant le premier-né des créatures, seul Dieu a toujours existé, il est le seul être vivant incréé, il est le seul vrai et unique Dieu, il n'y en a pas d'autres ( Jean 17:3)

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Jésus n'est pas Dieu le père et pourtant il est plus qu'un ange ou un archange .
Les partisans de la trinité l'ont élevé au rang du Père et les TdJ l'ont abaissé au rang d'un ange .
La faute à qui ?
Aux Écritures qui sont floues et contradictoires ?
Le créateur de l'univers serait-il incapable d'écrire un livre digne de porter le nom de " parole de Dieu " ?
Et si ce que nous appelons " parole de Dieu" est tout simplement un mixage de l'original message de Dieu déformé par les hommes au cours du temps ?
Si Dieu a été capable de faire tomber de la manne dans le désert pour nourrir les israélites , pourquoi ne fait-il pas tomber du ciel des bibles dans toutes les langues pour nourrir spirituellement l' humanité ?

[Arlitto]

Jésus n'est pas Dieu le père et pourtant il est plus qu'un ange ou un archange .

Puisque tu sais que Jésus n'est pas Dieu, qui est Jésus selon toi...

[papy]

Puisque tu sais que Jésus n'est pas Dieu, qui est Jésus selon toi...

Tu m'as écrit que le mot " clone" n'est pas dans la Bible alors explique moi que signifie : " il est l'image du Dieu invisible.
Comment peut-on être le représentation exacte de Dieu sans être divin.

[Arlitto]

Subtil Tu réponds à une question par une autre.

[papy]

Subtil Tu réponds à une question par une autre.

Jésus est l'image ou " clone" du Dieu invisible...le père , il est donc divin par nature.
Malgré qu'il ai reçu tout pouvoir sur la terre et au ciel et malgré sa nature divine il restera soumis à son père.
Je ne crois pas que Jésus se soit "autoréssuscité".