Sauf que quand c'est Allah lui-même qui purifie, il ne peut s'agir d'un rituel mais bien de la purification morale.
Tu crois que le coran a été intégralement dicté par un être nommé Gabriel ?
Sauf que quand c'est Allah lui-même qui purifie, il ne peut s'agir d'un rituel mais bien de la purification morale.
Tu crois que le coran a été intégralement dicté par un être nommé Gabriel ?
Non, je ne suis pas musulman.Tu crois que le coran a été intégralement dicté par un être nommé Gabriel ?
Parceque c'est différent quand une personne se purifie elle-même et quand c'est le dieu qui la purifie.
Alors il ne vous aura pas échappé à la lecture du coran que les histoire de la bible sont racontées comme l'enseignait les prêtres de l'époque et non pas comme le texte biblique le propose.
Pour revenir à la vierge Marie, je tiens à préciser que le Coran ne dit pas qu'elle est la "sœur à Aaron", mais fait parler les juifs qui expriment un blâme/une indignation à son égard. Comprendre cela change complètement le regard qu'on peut avoir sur le verset. Si le Coran avait mélangé les deux femmes (Vierge vs Soeur de Moise), il aurait appelé la vierge Marie "sœur de Moise" non "sœur d'Aaron", car Moise est celui qui est cité dans le Coran avec sa sœur (Coran 20:40, 28:11, au temps de pharaon), non Aaron.
Permets-moi d'éclaircir certaines choses:gadou_bis a écrit :Heureusement qu'on a la bible pour saisir l'histoire de Abraham jusqu'à Jésus, parce que ce n'est pas le coran qui va nous éclairer !
Sauf que le Coran ne conçoit pas la pureté comme vous la concevez dans votre théologie. Même Jean-Baptiste a eu droit à la pureté tout comme Marie et Jésus. L'enfant tué par al-Khadhr est qualifié par Moise de "d'âme pure", etc. A cet égard, le but de l'envoi du Prophète et la révélation du Coran, c'est permettre à l'humanité entière de se purifier (physiquement par les ablutions, ghusl, certaines interdictions alimentaires et comportementales, etc., et spirituellement par le Twahid: le monothéisme purificateur qui invite les hommes à adorer le Vrai Dieu et délaisser le culte de la matière, des idoles, des images...):a écrit :Le coran donne à Marie une pureté que l'évangile ne lui donne pas: "Marie, certes Allah t'a élue et purifiée;" (famille d'Imram,42)
Je vous prie de ne pas lire le Coran avec les lunettes du catholicisme.a écrit :Pour les catholiques et pour le musulmans il est impossible qu'un être pur tel que Jésus naisse d'une femme normale.
Mais dans l'évangile, Marie n'est pas un être purifié, elle une femme avec le péché en elle comme tous les autres humains.
C'est la grande différence.
Donc vous pensez que la thorah et l'évangile ont été envoyés par Allah ?Serviteur d'Allah a écrit : ↑06 janv.21, 12:52 1. La Thora et l'Évangile n'ont pas été envoyés pour vous, ils sont destinés aux juifs.
C'est bien ça le problème: le Dieu du coran, Allah, ne correspond pas au créateur de la vie.Serviteur d'Allah a écrit : ↑06 janv.21, 12:52 Quant au Coran, ce qui importe avant tout dans ce livre, c'est le message révélé aux prophètes: le monothéisme et la bonne conception de Dieu.
C'est bien que tu fasses la différence entre la bible et la religion catholique.Serviteur d'Allah a écrit : ↑06 janv.21, 12:52 2. Quasiment rien n'a été dit sur Marie dans la bible. Son histoire, je l'ai apprise grâce au Coran et aux récits des savants musulmans, pas grâce à votre bible ou à votre théologie (qui l'appelle Mère de Dieu).
Exactement, parceque le coran ne présente pas un Dieu pour tous les humain, contrairement à la bible.Serviteur d'Allah a écrit : ↑06 janv.21, 12:52 3. Le Coran et la bible, même si'ls parlent des mêmes personnages, les histoires sont différents. Il suffit de voir comment les prophètes sont présentés dans le Coran (tous des modèles) et comment ils sont présentés dans la bible.
La théologie catholique m'importe peu.Serviteur d'Allah a écrit : ↑06 janv.21, 12:52 Le prophète au sujet duquel on diverge le plus , c'est Jésus: c'est un être humain dans le Coran, c'est une divinité dans votre théologie.
J'avais bien compris: l'humanité doit se purifier, mais Marie a été purifiée directement par Allah.Serviteur d'Allah a écrit : ↑06 janv.21, 12:52 Sauf que le Coran ne conçoit pas la pureté comme vous la concevez dans votre théologie. A cet égard, même Jean-Baptiste a eu droit à la pureté de Dieu. Le but de l'envoi de notre prophète et la révélation du Coran, c'est permettre à l'humanité entière de se purifier (physiquement, et spirituellement par le Twahid):
Vous inversez les rôles.Serviteur d'Allah a écrit : ↑06 janv.21, 12:52 Je vous prie de ne pas lire le Coran avec les lunettes floues du catholicisme.
Justement tu te trompes, la religion de DIEU c'est l'Islam car le pauvre Christianisme a été si malmené par sa horde de suppôts de satan qui ont voué allégeance au serpent que ceux qui se convertissent, à coup sûr, ils seront mis à l'écart par DIEU qui leur dira à quel point ils ont montré tant d'hypocrisie.
Dénoncer les faux dieu est un risque, certes, car leurs partisans leur ressemble: cruels, sanguinaires, menteurs, fourbe, etc...
Tu aurais raison d'avoir peur car tu es trop pécheur pour te présenter devant Dieu.
Lui-Même a porté jusqu'à leur absolution par notre comportement nos péchés en son corps sur la Croix, car Jésus nous a donné les moyens de nous réconcilier avec DIEU LE PERE en nous offrant l'opportunité de le faire par la liberté du culte proclamé par satan que Jésus a vaincu en lui ayant donné la preuve de son immense pouvoir, ce qui évidemment a mis à mal le paganisme qui meurt au profit du Christianisme qui sort vainqueur, et ainsi les gens vont pouvoir se guérir du péché, ils ont entre les mains le mode opératoire, la BIBLE.
Comme Eve, tu as été séduite par le serpent.prisca a écrit : ↑07 janv.21, 02:33 Lui-Même a porté jusqu'à leur absolution par notre comportement nos péchés en son corps sur la Croix, car Jésus nous a donné les moyens de nous réconcilier avec DIEU LE PERE en nous offrant l'opportunité de le faire par la liberté du culte proclamé par satan que Jésus a vaincu en lui ayant donné la preuve de son immense pouvoir, ce qui évidemment a mis à mal le paganisme qui meurt au profit du Christianisme qui sort vainqueur, et ainsi les gens vont pouvoir se guérir du péché, ils ont entre les mains le mode opératoire, la BIBLE.
prisca a écrit :Lui-Même a porté jusqu'à leur absolution par notre comportement nos péchés en son corps sur la Croix, car Jésus nous a donné les moyens de nous réconcilier avec DIEU LE PERE en nous offrant l'opportunité de le faire par la liberté du culte proclamé par satan que Jésus a vaincu en lui ayant donné la preuve de son immense pouvoir, ce qui évidemment a mis à mal le paganisme qui meurt au profit du Christianisme qui sort vainqueur, et ainsi les gens vont pouvoir se guérir du péché, ils ont entre les mains le mode opératoire, la BIBLE.
Sinon à part parler du membre, est ce que tu ne pourrais pas, par exemple, expliquer pourquoi tu crois que Jésus a montré à DIEU suffisamment d'amour par le don de Lui Même au point que DIEU décide de prendre une décision comme si Jésus était plus charitable que DIEU Lui Même ?gadou_bis a écrit : ↑07 janv.21, 03:03 Comme Eve, tu as été séduite par le serpent.
Comme pour Eve, il a transformé dans ton coeur les paroles pourtant simples du créateur.
C'est ton orgueil qui a adhéré aux paroles du serpent, parcequ'il te fait croire que tu es bon.
Quand tu comprendra que tu n'es pas bon, alors tu sortiras de sa prison.
L'agent est sans doute différent, mais pourquoi la nature de la purification le serait ? Je ne vois aucune raison. Au contraire, une purification rituelle est acceptable si l'on s'en tient au Coran, et cela a également été envisagé par ses commentateurs. Pourquoi s'obstiner et ne pas répondre, plus simplement : oui, c'est possible. Après tout, je ne te demande pas de renoncer à ton opinion, simplement de concevoir qu'il puisse y en avoir d'autres toutes aussi justes.
C'est un autre sujet.Alors il ne vous aura pas échappé à la lecture du coran que les histoire de la bible sont racontées comme l'enseignait les prêtres de l'époque et non pas comme le texte biblique le propose.
Mahomet n'a pas lu la bible, il a seulement entendu des prêches.
C'est toi qui m'intéresse en l'occurence.
Tu es juif et tu parles hébreux, c'est logique...
Ton dieu est peut-être autodidacte.
Parceque la purification rituelle est exterieure, alors que la purification divine est intérieure.Seleucide a écrit : ↑07 janv.21, 05:02 L'agent est sans doute différent, mais pourquoi la nature de la purification le serait ? Je ne vois aucune raison. Au contraire, une purification rituelle est acceptable si l'on s'en tient au Coran, et cela a également été envisagé par ses commentateurs. Pourquoi s'obstiner et ne pas répondre, plus simplement : oui, c'est possible. Après tout, je ne te demande pas de renoncer à ton opinion, simplement de concevoir qu'il puisse y en avoir d'autres toutes aussi justes.
prisca a écrit : , est ce que tu ne pourrais pas, par exemple, expliquer pourquoi tu crois que Jésus a montré à DIEU suffisamment d'amour par le don de Lui Même au point que DIEU décide de prendre une décision comme si Jésus était plus charitable que DIEU Lui Même ?
Ton parallèle est étonnant.gadou_bis a écrit :Tu es juif et tu parles hébreux, c'est logique...
Mais je ne crois pas du tout ça, et pourrais encore moins l'expliquer.
prisca a écrit :Mais peut être que tu ne comprends pas ce genre de choses, à savoir que DIEU est AUTODIDACTE.
Oui justement puisque tu dis que Jésus donne à DIEU une leçon sur l'art d'être Miséricordieux en convainquant DIEU de ne pas punir les humains car Jésus veut payer à leur place.gadou_bis a écrit :Ton dieu est peut-être autodidacte.
Le mien n'a pas besoin de s'instruire.
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 179 invités