Le linceul de Turin, linge mortuaire de Jésus

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Energie vitale!

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 01:58

Message par Energie vitale! »

Saint Glinglin a écrit : 11 févr.21, 01:28 Vous supposez mal car dans les Evangiles Jésus se garde bien de manger de la viande.
Glinglin,
Je parle d'anthropologie, pas des évangiles!

Ceci dit, je pense que tu te trompes! Jésus, Marie sa mère et Joseph étaient juifs pratiquants qui fréquentaient le Temple de Jérusalem et offraient des animaux pour les sacrifices. Tous les juifs mangent l'agneau pascal au moins une fois par an. Jésus a aussi mangé du poisson (c'est la viande des mers si l'on veut). De plus, Jésus était charpentier pendant une vingtaine d'année; Bien que assez pauvre, il était vraisemblablement robuste et bien nourri (ce que semble montrer le linceul) comme Joseph qui lui a appris son métier!

Non Glinglin, Jésus n'était pas un moine bouddhiste! Même saint Jean baptiste, grand ascète devant l'éternel, mangeait des sauterelles! Une mini prédation certes mais une prédation tout de même!

De plus, en anthropologie, on se réfère au REEL et à ce que l'on connaît; il n'est pas obligatoire de se référer uniquement à Jésus pour réfléchir à ce qui caractérise l'être humain: l'homme des cavernes était omnivore et chassait (avant que l'élevage ne se développe), beaucoup de nos outils primitifs provenaient des os d'animaux! Même l'art des grottes représente surtout des scènes de chasse ou simplement des représentations d'animaux! L'être humain s'inscrit donc, entre autre, dans la chaîne alimentaire des prédateurs!

[EDIT]
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
Le linceul de Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
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Saint Glinglin

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 02:08

Message par Saint Glinglin »

Energie vitale! a écrit : 11 févr.21, 01:58 Glinglin,
Je parle d'anthropologie, pas des évangiles!

Ceci dit, je pense que tu te trompes! Jésus, Marie sa mère et Joseph étaient juifs pratiquants qui fréquentaient le Temple de Jérusalem et offraient des animaux pour les sacrifices. Tous les juifs mangent l'agneau pascal au moins une fois par an. Jésus a aussi mangé du poisson (c'est la viande des mers si l'on veut). De plus, Jésus était charpentier pendant une vingtaine d'année; Bien que assez pauvre, il était vraisemblablement robuste et bien nourri (ce que semble montrer le linceul) comme Joseph qui lui a appris son métier!
Vous feriez mieux de lire les Evangiles au lieu de perdre votre temps avec votre tissu.

La seul fois où Jésus mange expressément de la chair est après sa résurrection dans un corps glorieux qui n'a pas besoin d'être nourri....

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 03:54

Message par Energie vitale! »

Saint Glinglin a écrit : 11 févr.21, 02:08 Vous feriez mieux de lire les Evangiles au lieu de perdre votre temps avec votre tissu.

La seul fois où Jésus mange expressément de la chair est après sa résurrection dans un corps glorieux qui n'a pas besoin d'être nourri....
Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est qu'il est question de CE tissu dans les évangiles. Il est écrit noir sur blanc que Joseph d'Arimathie réclama le corps à Pilate qui le lui accorda et enveloppa le corps de Jésus dans un linceul (pas un suaire, pas des bandelettes: un linceul)! C'est le linceul de Turin, ça paraît incroyable mais c'est vrai!

Ensuite, dans l'ancien testament, le fait de manger l'agneau pascal est un précepte habituel de la pâque selon la Thora! Marie, Joseph et Jésus ont vécu selon l'esprit des préceptes de la Thora (circoncision, présentation de l'enfant nouveau né au Temple de Jérusalem, offrande de sacrifices animaux au Temple, pélerinage de Pâque annuel: tout cela est écrit l'évangile selon saint Luc)! Jésus n'était pas végétarien et encore moins végane: il mangeait au moins l'agneau pascal (même si durant la dernière cène, il n'y en avait probablement pas car c'est Jésus l'ultime agneau pascal qui enlève le péché du monde!)! Il n'était pas non plus un viandard, certes! Je ne sais pas tout, je fais des erreurs d'interprétations parfois, mais là, c'est toi qui méconnait les évangiles et le judaïsme!

[EDIT]
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 04:12

Message par vic »

a écrit :énergie vitale a dit : Oui! Le monde animal dont nous sommes issus est un monde sauvage où la prédation, violente et brutale, existe!

Si l'on est croyant et que l'on affirme que Dieu est créateur de l'univers, on suppose que cette prédation est voulue par Dieu!

L'être humain, omnivore, s'inscrit dans cette chaîne alimentaire. D'où l'importance de la réflexion sur l'esprit humain (au moins aussi vieux que l'homme des cavernes, et sûrement beaucoup plus): nous croyons que par l'esprit, Dieu a voulu que nous dépassions ce stade de la survie des espèces animales pour dominer la nature le plus harmonieusement possible! Dans les récits de création de la bible, nous trouvons cela dans un langage un peu archaïque: Dieu commande à l'homme de nommer toutes les espèces et de dominer toutes choses créées et toutes espèces animales. Cette conquête de l'humanité est un rude combat à mener contre les forces de la nature qui nous dépassent. Ce combat, cette lutte à mener, qui engendre chez nous de la souffrance, est donc aussi voulue par Dieu.

On peut alors se dire que Dieu est cruel et dur envers l'humanité! Cela serait vrai si l'on considère que Dieu est extérieur à l'homme et laisse l'homme livré à lui-même. Mais cela est une conception erronée de Dieu. Dieu est le compagnon intérieur de l'homme. Il l'inspire, il le guide intérieurement dans cette épreuve qu'est la vie! Et surtout, le chemin de l'humanité ne se limite pas à sa vie terrestre: Dieu nous accueille au-delà de notre chemin de souffrance et au-delà de la mort. La notion de justice divine ne se comprend que dans la perspective d'éternité.

Oui! Dieu est Amour! Il a voulu que nous vivions malgré et au-delà des souffrances que nous pouvons endurer ici-bas. Son but est de nous emmener dans la béatitude éternelle avec lui. La souffrance nous pose question et nous choque mais elle ne rend pas vaine la vie et la beauté de la création! Oui, la vie de souffrance et la mort prématurée de certains êtres humains pourraient laisser penser que la vie est absurde; pourtant, quand ces sœurs et frères en humanité quittent cette vie terrestre, c'est en Dieu qu'ils s'en vont pour une vie de béatitude éternelle. Sans Dieu, il n'y aurait aucune justice et aucune égalité parmi les êtres humains: certaines vies seraient dépourvues de sens et nos intelligences ne doivent pas s'y résigner! C'est pour cela que ma raison même me conduit à la Foi en un Dieu unique, créateur de l'univers dont l'essence même est Amour infini!
On se croirait à la messe , du baratin de curé .
La réalité c'est qu'un dieu qui créerait volontairement des animaux carnivores qui sont conçus pour en manger d'autres ne peut pas être un dieu d'amour point barre . Pas besoin de tout un barratin pour essayer de noyer le poisson .
a écrit :énergie vitale a dit : Dieu commande à l'homme de nommer toutes les espèces et de dominer toutes choses créées et toutes espèces animales.
C'est ce qui fait dire au physicien Hubert Reeves que la bible est la cause de la mentalité qui pousse l'homme à détruire la vie , la planète . La bible est le contraire même du respect de la nature et de l'écologie .La bible pousse l'homme à se voir comme le nombril de l'univers .
Je n'y vois pas d'amour là non plus .
Qu'est ce que le christianisme sinon une hystérie qui pousse le religieux à tomber dans les pommes , quand il sent le slip de jésus ? Des reliques , des reliques , des reliques ......
Ca c'est l'amour , le nombril de jésus et le reste on s'en fout .
Modifié en dernier par vic le 11 févr.21, 04:24, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 04:21

Message par Gorgonzola »

Petites précisions sur les rites funéraires à l'époque de Jésus :

Après son ensevelissement, le corps d’un défunt était préparé. Un traité de la Mishnah (Sabbat 23,5) postérieur au 1er siècle, précise les conditions de cette préparation. Le corps était lavé et oint d’aromates divers, allongé et entouré d’un drap lié par des bandelettes jusqu’au menton.

https://aufildelapense.wordpress.com/20 ... -de-jesus/

Il y avait donc un linceul et des bandelettes.

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 04:25

Message par vic »

Qu'est ce que le christianisme sinon une hystérie qui pousse le religieux à tomber dans les pommes , quand il renifle le slip de jésus ? Des reliques , des reliques , des reliques ......
Ca c'est l'amour , le nombril de jésus et le reste on s'en fout .
Si finalement le message du christianisme c'est ça , c'est pas loin de la pisse de baudet en terme d'intelligence .
On en est au stade où des croyants font la guerre aux scientifiques pour leur démontrer que la relique intel est bien le vrai slip de jésus , et que la datation au carbone 14 est contestable .
C'est un sujet effectivement central , le slip de jésus .
Et en fait jésus aurait fait un prout lumineux qui aurait laissé des traces sur le slip , preuve que jésus avait un slip magique , ce qui expliquerait qu'il pouvait marcher sur l'eau .
Et ce qui est fou c'est que ce genre de sujet devient une obsession centrale dans la vie du croyant, il n'en vie plus .
Sauf que c'est un sujet qui n'intéresse personne de savoir comment jésus faisait des prouts, même des prouts lumineux .Le croyant ferait mieux d'agir pour les autres et de mettre en expérience des choses plus passionnantes .L'idôlaterie est un truc qui rend idiot .Ce suaire rend idiot .
Si on mettait tout l'argent qui est lancé dans la recherche de ce suaire dans des actions humanitaires , probablement des millions d'euros, on agirait un million de fois plus intelligemment .
Le suaire c'est juste un chiffon , qu'est ce qu'il vaut en rapport à l'importance que l'on devrait porter aux autres , aux animaux , à la souffrance etc ....?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 05:11

Message par Energie vitale! »

vic a écrit : 11 févr.21, 04:12 On se croirait à la messe , du baratin de curé .
La réalité c'est qu'un dieu qui créerait volontairement des animaux carnivores qui sont conçus pour en manger d'autres ne peut pas être un dieu d'amour point barre . Pas besoin de tout un barratin pour essayer de noyer le poisson .



C'est ce qui fait dire au physicien Hubert Reeves que la bible est la cause de la mentalité qui pousse l'homme à détruire la vie , la planète . La bible est le contraire même du respect de la nature et de l'écologie .La bible pousse l'homme à se voir comme le nombril de l'univers .
Je n'y vois pas d'amour là non plus .
Qu'est ce que le christianisme sinon une hystérie qui pousse le religieux à tomber dans les pommes , quand il sent le slip de jésus ? Des reliques , des reliques , des reliques ......
Ca c'est l'amour , le nombril de jésus et le reste on s'en fout .
Vic,
tu n'es plus dans de l'argumentation! A la sagesse de Jésus qui a changé le cours de l'histoire, tu n'opposes que la bêtise de tes propos! Tu es vraiment ridicule sauf ton respect!

PS. Je me dois de signaler ton prochain message car tu n'es plus dans le respect: critiquer d'accord, mais faire preuve de bassesse comme tu le fais, non! C'est trop pathétique! Reste dans tes sujets, ne viens pas polluer ceux des autres! :stop:

[EDIT]

Ajouté 13 minutes 7 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 11 févr.21, 04:21 Petites précisions sur les rites funéraires à l'époque de Jésus :

Après son ensevelissement, le corps d’un défunt était préparé. Un traité de la Mishnah (Sabbat 23,5) postérieur au 1er siècle, précise les conditions de cette préparation. Le corps était lavé et oint d’aromates divers, allongé et entouré d’un drap lié par des bandelettes jusqu’au menton.

https://aufildelapense.wordpress.com/20 ... -de-jesus/

Il y avait donc un linceul et des bandelettes.
Gorgonzola,
nous sommes d'accord! En fait, quand je dis "pas de bandelettes" Je signifie que le mode d'embaumement de Jésus diffère de celui des pharaons égyptiens exclusivement réalisé avec des bandelettes. Certaines traductions des écritures ont cultivés cette ambiguïté.

Les bandelettes dont toi tu parles sont purement fonctionnelles et servent à maintenir le linceul.

Pour ce qui est des aromates, l'évangile parle de Marie de Magdala revenue au tombeau le lendemain pour embaumer le corps de Jésus. Cela me donne à penser que Joseph d'Arimathie n'a pas eu le temps de pratiquer un embaumement suivant toutes les règles de l'art juif! Il a probablement dû pourvoir au plus urgent!

[EDIT]
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
Le linceul de Turin en est la PREUVE! AMEN.
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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 05:24

Message par vic »

Explique moi qu'elle dieu pourrait avoir l'esprit aussi mal tourné que d'avoir l'idée de créer des créatures qui en mangent d'autres et de se pavaner en parlant d'amour ?
Cette religion , comme toutes les religions de la même famille , islam etc , sont incohérentes .
Le suaire est du même niveau de vraisemblance .
Ces religions tournent autour d'un aveuglement et une fascination idolatrique .
Le suaire en est un bon exemple .
L'idolaterie ça a toujours généré de la bétise, c'est abétissant .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 05:36

Message par Energie vitale! »

vic a écrit : 11 févr.21, 05:24 Explique moi qu'elle dieu pourrait avoir l'esprit aussi mal tourné que d'avoir l'idée de créer des créatures qui en mangent d'autres et de se pavaner en parlant d'amour ?
Cette religion , comme toutes les religions de la même famille , islam etc , sont incohérentes .
Le suaire est du même niveau de vraisemblance .
Ces religions tournent autour d'un aveuglement et une fascination idolatrique .
Le suaire en est un bon exemple .
L'idolaterie ça a toujours généré de la bétise, c'est abétissant .
Je t'ai déjà répondu mais tu refuses d'entendre! L'humanité doit dépasser la simple bestialité c'est l'enjeu de la conscience humaine!

Voilà précisément ce que j'ai écrit avant que tu commences à péter un plomb dans ton coin parce que tu n'acceptes pas la simple réalité de la nature sauvage dans laquelle nous nous inscrivons:

Oui! Le monde animal dont nous sommes issus est un monde sauvage où la prédation, violente et brutale, existe!

Si l'on est croyant et que l'on affirme que Dieu est créateur de l'univers, on suppose que cette prédation est voulue par Dieu!

L'être humain, omnivore, s'inscrit dans cette chaîne alimentaire. D'où l'importance de la réflexion sur l'esprit humain (au moins aussi vieux que l'homme des cavernes, et sûrement beaucoup plus): nous croyons que par l'esprit, Dieu a voulu que nous dépassions ce stade de la survie des espèces animales pour dominer la nature le plus harmonieusement possible! Dans les récits de création de la bible, nous trouvons cela dans un langage un peu archaïque: Dieu commande à l'homme de nommer toutes les espèces et de dominer toutes choses créées et toutes espèces animales. Cette conquête de l'humanité est un rude combat à mener contre les forces de la nature qui nous dépassent. Ce combat, cette lutte à mener, qui engendre chez nous de la souffrance, est donc aussi voulue par Dieu.

On peut alors se dire que Dieu est cruel et dur envers l'humanité! Cela serait vrai si l'on considère que Dieu est extérieur à l'homme et laisse l'homme livré à lui-même. Mais cela est une conception erronée de Dieu. Dieu est le compagnon intérieur de l'homme. Il l'inspire, il le guide intérieurement dans cette épreuve qu'est la vie! Et surtout, le chemin de l'humanité ne se limite pas à sa vie terrestre: Dieu nous accueille au-delà de notre chemin de souffrance et au-delà de la mort. La notion de justice divine ne se comprend que dans la perspective d'éternité.

Oui! Dieu est Amour! Il a voulu que nous vivions malgré et au-delà des souffrances que nous pouvons endurer ici-bas. Son but est de nous emmener dans la béatitude éternelle avec lui. La souffrance nous pose question et nous choque mais elle ne rend pas vaine la vie et la beauté de la création! Oui, la vie de souffrance et la mort prématurée de certains êtres humains pourraient laisser penser que la vie est absurde; pourtant, quand ces sœurs et frères en humanité quittent cette vie terrestre, c'est en Dieu qu'ils s'en vont pour une vie de béatitude éternelle. Sans Dieu, il n'y aurait aucune justice et aucune égalité parmi les êtres humains: certaines vies seraient dépourvues de sens et nos intelligences ne doivent pas s'y résigner! C'est pour cela que ma raison même me conduit à la Foi en un Dieu unique, créateur de l'univers dont l'essence même est Amour infini!


[EDIT]
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
Le linceul de Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 05:54

Message par Saint Glinglin »

Energie vitale! a écrit : 11 févr.21, 03:54
Ensuite, dans l'ancien testament, le fait de manger l'agneau pascal est un précepte habituel de la pâque selon la Thora! Marie, Joseph et Jésus ont vécu selon l'esprit des préceptes de la Thora (circoncision, présentation de l'enfant nouveau né au Temple de Jérusalem, offrande de sacrifices animaux au Temple, pélerinage de Pâque annuel: tout cela est écrit l'évangile selon saint Luc)!
Et Joseph viole la Loi car Jésus n'est pas son fils :

Dt 23.2 Le bâtard n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel, même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel.
Jésus n'était pas végétarien et encore moins végane: il mangeait au moins l'agneau pascal (même si durant la dernière cène, il n'y en avait probablement pas car c'est Jésus l'ultime agneau pascal qui enlève le péché du monde!)! Il n'était pas non plus un viandard, certes! Je ne sais pas tout, je fais des erreurs d'interprétations parfois, mais là, c'est toi qui méconnait les évangiles et le judaïsme!
La seule pâque décrite dans les Evangiles est la pâque chrétienne.

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 06:08

Message par vic »

a écrit :énergie vitale a dit : Je t'ai déjà répondu mais tu refuses d'entendre! L'humanité doit dépasser la simple bestialité c'est l'enjeu de la conscience humaine!
C'est toi qui ne réponds pas , pourquoi un dieu a t'il crée des animaux (carnivores) qui en mangent d'autres pour parler d'amour ensuite ?
Si ce dieu avait créé des animaux uniquement herbivores , qu'on nous dise qu'il est amour on pourrait y croire à la rigueur . Mais là ça n'est plus du tout plausible .
Ca n'est pas une histoire de conscience humaine qui doit progresser , ta réponse est sans rapport .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 06:59

Message par Energie vitale! »

Saint Glinglin a écrit : 11 févr.21, 05:54 Et Joseph viole la Loi car Jésus n'est pas son fils :

Dt 23.2 Le bâtard n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel, même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel.



La seule pâque décrite dans les Evangiles est la pâque chrétienne.
La Loi c'est d'aimer Dieu et son prochain. Joseph adopte Jésus qu'il n'a pas conçu! Non seulement il ne viole pas la loi mais il l'accomplit. Je ne vois pas de quoi tu déduis que Jésus est un "bâtard" (Le bâtard pour moi ce n'est pas l'enfant illégitime, c'est le fornicateur adultère)! Je retrouve bien là ta tournure d'esprit qui me semble tortueuse sauf ton respect!

Pour ce qui est de la Pâque juive et la Pâque messianique/chrétienne, il n'y a pas opposition mais continuité: la cène de Jésus s'inscrit durant le repas de la Pâque juive anticipé! L'eucharistie messianique/chrétienne correspond aux Berakah/bénédictions du repas juif avec l'accomplissement de Jésus qui donne son corps et son sang en nourriture sous les signes du pain et du vin. En fait, la Pâque messianique/chrétienne est toujours judéo-chrétienne! Il n'y a pas d'abolition mais accomplissement!

[[EDIT]
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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 07:14

Message par Saint Glinglin »

Energie vitale! a écrit : 11 févr.21, 06:59 La Loi c'est d'aimer Dieu et son prochain. Joseph adopte Jésus qu'il n'a pas conçu! Non seulement il ne viole pas la loi mais il l'accomplit. Je ne vois pas de quoi tu déduis que Jésus est un "bâtard" (Le bâtard pour moi ce n'est pas l'enfant illégitime, c'est le fornicateur adultère)! Je retrouve bien là ta tournure d'esprit qui me semble tortueuse sauf ton respect!
Jésus est de père inconnu. Si Joseph l'a présenté au Temple comme son fils naturel, il a menti.
Pour ce qui est de la Pâque juive et la Pâque messianique/chrétienne, il n'y a pas opposition mais continuité: la cène de Jésus s'inscrit durant le repas de la Pâque juive anticipé! L'eucharistie messianique/chrétienne correspond aux Berakah/bénédictions du repas juif avec l'accomplissement de Jésus qui donne son corps et son sang en nourriture sous les signes du pain et du vin. En fait, la Pâque messianique/chrétienne est toujours judéo-chrétienne! Il n'y a pas d'abolition mais accomplissement!
Négatif : aucun rite juif n'est respecté.

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 07:25

Message par Energie vitale! »

vic a écrit : 11 févr.21, 06:08 C'est toi qui ne réponds pas , pourquoi un dieu a t'il crée des animaux (carnivores) qui en mangent d'autres pour parler d'amour ensuite ?
Si ce dieu avait créé des animaux uniquement herbivores , qu'on nous dise qu'il est amour on pourrait y croire à la rigueur . Mais là ça n'est plus du tout plausible .
Ca n'est pas une histoire de conscience humaine qui doit progresser , ta réponse est sans rapport .
Le REEL s'impose à moi! Je n'ai pas le choix! Les prédateurs existent! En tant que prédateurs, ils sont parfaits! Maintenant que nous les avons dominé, je peux m'émerveiller de leur perfection! Nos ancêtres lointains ont du les dominer pour s'imposer! C'est par le génie humain (outils entre autre) que nous avons pu dominer les prédateurs et si nous ne faisons pas attention, le prédateur peut reprendre le dessus! Ce génie humain est encore plus étonnant que la perfection des prédateurs! Le combat, la lutte pour la vie fait partie de la vie humaine! C'est la nature des choses et des êtres! Le REEL! La perfection de la nature (si dure soit elle) dont l'esprit humain est le chef d'œuvre ultime est un signe d'amour de Dieu! La seule chose qui rend la nature habitable pour l'être humain, c'est la cohésion et l'amour entre humains! Dieu accompagne l'humain dans cette lutte et ce combat: c'est aussi lui qui inspire le génie humain!

Ce que je dis des prédateurs est valables aussi pour les forces de la nature: volcans, tremblements de terre, tempêtes, etc... Là encore, l'humain doit s'adapter face à cette nature parfaite et indomptable!


[EDIT]
C'est hors sujet Glinglin! ! Et en plus, tu affirmes des choses fausses.

L'évangile selon Saint Luc affirme que Jésus est Fils de Dieu conçu du Saint Esprit! Dans l'Evangile selon saint Matthieu, c'est Dieu (par l'ange) qui ordonne à Joseph de prendre chez lui Marie et Jésus conçu du saint Esprit! Joseph obéit à Dieu. Si Dieu ordonne, Dieu est supérieur à la loi, Dieu devient la loi!

Le rituel de l'eucharistie, de la messe chrétienne vient de la Beraka juive! Le pain et la coupe de vin font parti du rituel juif! Jésus donne un sens nouveau! Tu es ignorant sur ce sujet! La didaké par exemple montre les premiers rituels de Berakas juives qui servirent aux chrétiens pour la messe avant l'évolution et la complexification historiques! Des dominicains érudits ont montré par leur travail le lien entre rituels de Berakas juives et rituels de la messe chrétienne! Informe toi mieux!

[EDIT]
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
Le linceul de Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
Maranatha! Viens Seigneur Jésus!

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Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrect

Ecrit le 11 févr.21, 09:08

Message par Energie vitale! »

[EDIT]

Ajouté 12 heures 58 minutes 19 secondes après :
Re: Le linceul de Turin est l'authentique linge mortuaire de Jésus: l'image du linceul ne peut venir que de la résurrection!
Image
Jésus est vraiment mort crucifié et définitivement relevé d'entre les morts! :grinning-face:
Le linceul de Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
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