Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

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ESTHER1

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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 02 juil. 2022, 05:53

Message par ESTHER1 »

Les lois sont des garde-fous !

d6p7

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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 02 juil. 2022, 05:59

Message par d6p7 »

ESTHER1 a écrit : 02 juil. 2022, 05:53 Les lois sont des garde-fous !
J'aime beaucoup cette expression ; tu pourrais la développer ?

Je l'ai utilisé moi aussi.
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medico

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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 03 juil. 2022, 11:41

Message par medico »

Le problème c'est que les chrétiens ne sont plus sous la loi.
Je vous invitent à lire l'épitre aux Galates qui explique quel était le but de la loi!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 03 juil. 2022, 12:19

Message par d6p7 »

medico a écrit : 03 juil. 2022, 11:41 Le problème c'est que les chrétiens ne sont plus sous la loi.
Je vous invitent à lire l'épitre aux Galates qui explique quel était le but de la loi!
Bien vu.

Sauf que c'est tellement évident ; c'est tellement bien écrit et clairement, que les chrétiens trouvent moyen à prétexter et pas comprendre ce qui est écrit.
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 03 juil. 2022, 13:50

Message par medico »

Mais comme le dit Paul certains ont un voile devant leurs yeux.
(2 Corinthiens 3:14-17) 14 Mais leurs facultés mentales se sont émoussées. Car jusqu’à ce jour ce même voile demeure, à la lecture de l’ancienne alliance, sans être levé, parce qu’il est aboli par le moyen de Christ. 15 Oui, jusqu’à ce jour, chaque fois qu’on lit Moïse, un voile se trouve sur leur cœur. 16 Mais quand on se tourne vers Jéhovah, le voile est enlevé. 17 Or Jéhovah est l’Esprit ; et là où est l’esprit de Jéhovah, là est la liberté.
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 03 juil. 2022, 13:58

Message par d6p7 »

C'est surtout qu'il faut le vivre pour comprendre qu'on est pas sous la loi.

Mais par contre c'est clairement écrit oui.
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 03 juil. 2022, 15:21

Message par Pollux »

medico a écrit : 03 juil. 2022, 13:50 (2 Corinthiens 3:14-17) 14 Mais leurs facultés mentales se sont émoussées. Car jusqu’à ce jour ce même voile demeure, à la lecture de l’ancienne alliance, sans être levé, parce qu’il est aboli par le moyen de Christ. 15 Oui, jusqu’à ce jour, chaque fois qu’on lit Moïse, un voile se trouve sur leur cœur. 16 Mais quand on se tourne vers Jéhovah, le voile est enlevé. 17 Or Jéhovah est l’Esprit ; et là où est l’esprit de Jéhovah, là est la liberté.
Paul parle du Christ et non pas de Jéhovah:

2 Corinthiens 3 (Louis Segond)
14 Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît.
15 Jusqu'à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs coeurs;
16 mais lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté.
17 Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.

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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 03:52

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 02 juil. 2022, 05:45

Et j'ai jamais dit qu'il ne fallait plus faire la loi mais au contraire je t'ai dit de l'appliquer.

Il faut choisir.

► Ou tu dis que Jésus a payé à ta place tes péchés donc justice est faite et pour toi il est donc inutile d'observer les lois pour faire mourir tes péchés.

► Ou tu dis que Jésus n'a pas payé à ta place tes péchés donc tu dois te rendre juste et pour cela il faut que tu observes les lois.

Tu ne peux pas choisir les 2 protocoles car ils sont opposés l'un à l'autre.
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 04:22

Message par d6p7 »

Ceux qui sont croyants en Christ ne sont pas tenus d'appliquer la loi, ils ne sont plus sous la loi.

Si toi, tu estimes qu'il faut la pratiquer, alors pratique la.
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 05:51

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 04 juil. 2022, 04:22 Ceux qui sont croyants en Christ ne sont pas tenus d'appliquer la loi, ils ne sont plus sous la loi.

Si toi, tu estimes qu'il faut la pratiquer, alors pratique la.
Il y a près de 2.2 milliards de croyants en Christ et les 2.2 milliards doivent appliquer la Loi (tout comme le reste du monde ceci dit aussi naturellement).

C'est grotesque de dire que puisque quelqu'un est chrétien qu'il ne doit plus obéir à la Loi.

Le chrétien est dispensé de voler ? de tuer ? de convoiter ? d'être adultérin ? homosexuel ? tu penses ?
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 05:53

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 04 juil. 2022, 05:51 Il y a près de 2.2 milliards de croyants en Christ et les 2.2 milliards doivent appliquer la Loi (tout comme le reste du monde ceci dit aussi naturellement).

C'est grotesque de dire que puisque quelqu'un est chrétien qu'il ne doit plus obéir à la Loi.

Le chrétien est dispensé de voler ? de tuer ? de convoiter ? d'être adultérin ? homosexuel ? tu penses ?
De quoi il est libre c'est du péché qu'il y a en lui prisca. Il n'a plus à pratiquer la loi pour se débarrasser du péché qu'il a en lui, et changer sa nature, c'est le Christ qui s'est chargeait de ça, et qui s'en charge à chaque fois qu'il nous change.
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 06:08

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 04 juil. 2022, 05:53 De quoi il est libre c'est du péché qu'il y a en lui prisca.
Il est libre du péché qui est en lui ? Qu'est ce que ça veut dire ?

a écrit :Il n'a plus à pratiquer la loi pour se débarrasser du péché qu'il a en lui, et changer sa nature, c'est le Christ qui s'est chargeait de ça, et qui s'en charge à chaque fois qu'il nous change.
Il faut qu'il attente ? Donc en attendant il tue il vole il fait comme ça lui plait s'il est un criminel en puissance c'est ça ? Un Poutine donc, c'est ça ? Et quand est ce que ça lui tombe dessus ? Une fois que la guerre dont il est l'auteur est terminée ? Une fois qu'il y a près de 4 milliards de morts ?
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 06:19

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 04 juil. 2022, 06:08 Il est libre du péché qui est en lui ? Qu'est ce que ça veut dire ?
Le péché est une tare, une maladie si tu veux ; Paul dit que le péché habite en lui. C'est pourquoi il ne peut pas faire tout le bien qu'il voudrait, parce que sa nature est pécheresse elle le pousse au mal et il n'arrive pas à s'en débarrasser, mais Dieu le guérit dans l'âme (résurrection de l'âme) et alors il est libéré du péché. (Romains 7 et 8)
prisca a écrit :Donc en attendant il tue il vole il fait comme ça lui plait s'il est un criminel en puissance c'est ça ?
Non, il faut s’abstenir de faire des mauvais actes, c'est pourquoi je t'ai dis de pratiquer la loi. Mais seul Dieu par Jésus Christ met fin au péché en nous, et alors la loi n'est plus utile, car nous sommes rendus justes.

1 Timothée 1.9 sachant bien que la loi n'est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers, etc. verset 10

C'est Dieu qui fait l'appel, et c'est nous qu'y répondant. Tous ceux qui se disent du Christ ne le sont pas.
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 06:26

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 04 juil. 2022, 06:19 Le péché est une tare, une maladie si tu veux ; Paul dit que le péché habite en lui. C'est pourquoi il ne peut pas faire tout le bien qu'il voudrait, parce que sa nature est pécheresse elle le pousse au mal et il n'arrive pas à s'en débarrasser, mais Dieu le guérit dans l'âme (résurrection de l'âme) et alors il est libéré du péché. (Romains 7 et 8)


Le péché n'est pas une maladie incurable puisque Jésus a guéri donc, par conséquent UNE FOI EN CHRIST guérit, et pour que la guérison de l'âme se voit, elle passe par la guérison du corps.

Un aveugle voit.
Un Lépreux n'a plus la lèpre.
Un homme qui ne marche pas, marche.
Un sourd entend.
etc...


Matthieu 8:13
Puis Jésus dit au centenier : Va, qu'il te soit fait selon ta foi. Et à l'heure même le serviteur fut guéri.

Actes 14:9
Il écoutait parler Paul. Et Paul, fixant les regards sur lui et voyant qu'il avait la foi pour être guéri,

Actes 3:16
C'est par la foi en son nom que son nom a raffermi celui que vous voyez et connaissez; c'est la foi en lui qui a donné à cet homme cette entière guérison, en présence de vous tous.

Marc 5:34
Mais Jésus lui dit : Ma fille, ta foi t'a sauvée; va en paix, et sois guérie de ton mal.

Matthieu 15:28
Alors Jésus lui dit : Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

Matthieu 9:22
Jésus se retourna, et dit, en la voyant : Prends courage, ma fille, ta foi t'a guérie. Et cette femme fut guérie à l'heure même.


Quand et où avons nous entendu parler d'une guérison miraculeuse ?
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Re: Rançon ? rançon ? Vous avez dit rançon ?

Ecrit le 04 juil. 2022, 06:40

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 04 juil. 2022, 06:26 pour que la guérison de l'âme se voit, elle passe par la guérison du corps.
Non, ce n'est par la guérison du corps qui guérit l'âme, certains même guéris par Jésus ne sont même pas revenus vers lui pour le remercier ; tu te trompes lourdement. Ce n'est pas le bien du corps qui apporte le bien de l'âme vis-à-vis du péché. Tout le bien du corps ne délivrera jamais une âme du péché.
Tu fais sinon comme les pharisiens qui veulent arranger l'intérieur par l’extérieur, et Jésus les reprends lourdement.
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