Le Paradis et l'Enfer en islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Salam Salam

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 02:05

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 15 août22, 02:03



Non, pas d'enfer éternel.
Alors quoi?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

Etoiles Célestes

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 02:06

Message par Etoiles Célestes »

a écrit :Je crois que Jésus est le Christ
Comme tous les musulmans
Christ veut dire Messie
C'est bien, mais ça ne suffit pas.

Ajouté 31 secondes après :
Salam Salam a écrit : 15 août22, 02:05 Alors quoi?
Temporaire.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Salam Salam

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 02:08

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 15 août22, 02:07
Temporaire.
On avance 👌
Et temporaire même pour certains chrétiens qui se seraient très mal comportés sur Terre?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

prisca

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 02:19

Message par prisca »

Salam Salam a écrit : 15 août22, 01:51 On est d’accord
Sauf que nous passerons tous en enfer
Non.

Ceux qui croient en Christ, qui écoutent sa Parole, et qui la mettent en pratique iront au Paradis séance tenante (c'est à dire au Jugement Dernier)

Un athée par exemple décide de s'interesser à la Bible pour essayer de comprendre, il fait la connaissance de Jésus, il écoute, il met en pratique tout ce que Jésus dit, à la fin de cette humanité, il y a le Jugement Dernier : il est sauvé.

Il s'est rendu pur à son mérite, de son propre chef il a décidé de faire amende honorable de ses péchés, il a voulu de sa conversion, il a décidé de faire mourir les péchés, il a voué sa vie à D.IEU = il est sauvé.

a écrit :Car personne est pur
C’est mon sentiment, désolé moi Prisca je n’ai pas cette chance d’être en communication directe avec Dieu comme toi 😉
Donc des hypothèses, des intuitions de mon Coeur
Donc enfer
Proportionnellement aux fautes
Ensuite on sera tous sauvés tous ceux morts jusqu’à la venue de Jésus
Une fois Jesus descendu il faudra ne pas être avec le Dajjal
Car eux par contre non ils ne sauront pas sauvés les adeptes du Dajjal
Mais détruits éternellement

Ce sera la seconde mort

Apocalypse 21:8

« Quant aux lâches, aux incrédules, [aux pécheurs,] aux abominables, aux meurtriers, à ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, aux sorciers, aux idolâtres et à tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre. C’est la seconde mort.»
Personne n'est pur mais tout le monde a la possibilité de renoncer au péché, de procéder à sa reconversion, de faire mourir l'homme ancien, d'être une nouvelle créature digne du Seigneur.

Dans les intuitions de ton coeur il suffit juste qu'en tant que Musulman tu portes dans ton coeur l'idée que JESUS t'a permis de te sauver en faisant mourir le paganisme qui sévissait car par la Croix qu'il fit apparaitre au paien Constantin JESUS lui a donné l'occasion de contraindre son peuple, lui l'empereur, a entrer dans la foi EN D.IEU et en disant "foi en D.IEU" je dis "foi en ALLAH" bien sûr...

Donc grâce à Jésus nous sommes sortis de l'obscurantisme paien qui sévissait.

Il n'y a pas de destruction éternelle, D.IEU CONSTRUIT ne détruit pas.

La seconde mort c'est autre chose.

La seconde mort suit la première mort car qui parle de seconde, parle de la première d'abord.

La première mort consiste à avoir été injuste, avoir été jugé coupable du péché, à être parti du Paradis pour revenir revivre sur terre pour y être un prêtre afin d'avoir la foi don de D.IEU qui permettra à la personne de tout entreprendre pour faire mourir le péché. Partir de la VIE au Ciel pour aller sur la terre siège de la mort car ici tout est périssable = 1ERE MORT.

Si en tant que prêtre ce même pécheur décide de pécher encore, il ne veut pas se guérir du péché, malgré la GRACE malgré la foi que D.IEU lui donne il continue à être dans le péché : il blasphème contre l'ESPRIT SAINT et il subit la 2EME MORT car encore une fois il n'ira pas à la VIE au Paradis car il revivra sur terre mais plus pour y être doté de la GRACE Sacerdotale, mais après être passé dans l'étang de feu à souffrir dans sa chair de graves blessures qui occasionneront sa mort terrestre, il verra son âme revivre sur une terre au tout début, à l'ère du Néolithique.

Cet homme a perdu tous ses acquis, il repart à zéro, mais il ne sera jamais jamais jamais détruit.

Le seule chose qu'il écopera cet homme s'il persévère toujours et encore dans le péché c'est d'aller au CIEL au bout d'un long très long à force de pécher mais au CIEL il sera considéré comme un paria, comme le plus petit comme le verset le dit.
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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 02:36

Message par Arké »

Salam Salam a écrit : 15 août22, 01:17 Al-Imrane-64. – Dis : « Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n’adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu ». Puis, s’ils tournent le dos, dites : « Soyez témoins que nous, nous sommes soumis ».

Croire en Un Dieu Unique


Les bouddhistes en général évacuent l’idée d’un Dieu créateur oui
Donc ils ne sont pas idolâtres
Bien sûr il y a des statues
Mais Bouddha est plus un philosophe
Les bouddhistes sont pas loin de l’athéisme
C’est condamnable mais tu vois je ne vois pas Dieu égarer autant d’asiatiques
Il les aiment pas?

Je considère pour ma part de plus en plus qu’une personne a le droit de conserver sa tradition religieuse
Du moment qu’il fait de bonnes œuvres
Et qu’il reconnaisse Dieu et soit dans la gratitude c’est vrai

Donc oui un athée ne peut pas être sauvé ni un bouddhiste littéralement
Sauf que encore une fois tu ne sais pas si Dieu n’ouvre pas le Coeur aux athées ou aux bouddhistes qui ont fait de bonnes œuvres avant de trépasser

Car imagine toi Prisca que tu sois née en Thaïlande ou en Birmanie
Tu aurais de grandes chances d’être bouddhiste...
Certains passages dans le sutra du lotus donnent quand même des exemples où c'est le père de ce monde qui vient apporter différents remèdes à ses enfants malades !
Il y est clairement fait mentions de dieux et de démons, du karma (on récolte ce que l'on sème), du retour dans le cycle des réincarnation dans le monde saha (l'enfer) pour ceux qui n'atteignent pas l'objectif de connaissance et de sagesse adéquat.
Bon, je ne suis pas spécialisé il vaut mieux aller lire l'excellent rapport fait par IDRVDC entre bouddhisme et christianisme :

https://jesuslaresurrction.blogspot.com ... equis.html

Certains athées seront sauvés :

Romains 2:14 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes ; 15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. 16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par Jésus Christ les actions secrètes des hommes.


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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 02:43

Message par Salam Salam »

Arké a écrit : 15 août22, 02:36 Certains passages dans le sutra du lotus donnent quand même des exemples où c'est le père de ce monde qui vient apporter différents remèdes à ses enfants malades !
Il y est clairement fait mentions de dieux et de démons, du karma (on récolte ce que l'on sème), du retour dans le cycle des réincarnation dans le monde saha (l'enfer) pour ceux qui n'atteignent pas l'objectif de connaissance et de sagesse adéquat.
Bon, je ne suis pas spécialisé il vaut mieux aller lire l'excellent rapport fait par IDRVDC entre bouddhisme et christianisme :

https://jesuslaresurrction.blogspot.com ... equis.html

Certains athées seront sauvés :

Romains 2:14 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes ; 15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. 16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par Jésus Christ les actions secrètes des hommes.

Oui le Bouddhisme est entre l’athéisme et le déisme
Et oui les athées qui font le Bien je crois qu’au final avant de mourir Dieu leur fera voir Sa Lumière

Donc je pense que le plus important entre la Foi et les Œuvres c’est définitivement les Œuvres
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 03:42

Message par Arké »

Salam Salam a écrit : 15 août22, 02:43 Oui le Bouddhisme est entre l’athéisme et le déisme
Et oui les athées qui font le Bien je crois qu’au final avant de mourir Dieu leur fera voir Sa Lumière

Donc je pense que le plus important entre la Foi et les Œuvres c’est définitivement les Œuvres
Oui ça semble plus logique.

Matthieu 11:19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 04:56

Message par Salam Salam »

Arké a écrit : 15 août22, 03:42 Oui ça semble plus logique.

Matthieu 11:19 Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.
👌😉
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 04:58

Message par Seleucide »

Salam Salam a écrit : 14 août22, 22:55 Tu crois que le diable ne connaît pas le Nouveau Testament?
Non, je crois que le Coran se présente lui-même comme une bonne nouvelle, donc comme un évangile.
C'est ce que tu niais, et c'est pourtant ce que j'ai montré, sans grande difficulté d'ailleurs.
J'en infère que tu ne connais pas très bien le Coran. C'est tout.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 05:02

Message par Salam Salam »

Seleucide a écrit : 15 août22, 04:58 Non, je crois que le Coran se présente lui-même comme une bonne nouvelle, donc comme un évangile.
C'est ce que tu niais, et c'est pourtant ce que j'ai montré, sans grande difficulté d'ailleurs.
J'en infère que tu ne connais pas très bien le Coran. C'est tout.
Non car le terme pour Evangile en Islam c’est Injil et une bonne nouvelle c’est Bushra
Pas le même terme
Donc c’est plus compliqué que cela
De plus il y a une différence entre UNE bonne nouvelle et LA bonne nouvelle
De plus le Coran ne veut pas dire Evangile, or c’est le titre du Livre qui compte
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 05:15

Message par Seleucide »

Tu sais, tu peux aussi reconnaître que tu as tort.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 05:23

Message par Salam Salam »

Seleucide a écrit : 15 août22, 05:15 Tu sais, tu peux aussi reconnaître que tu as tort.
Est ce que le Coran dit qu’il est l’Evangile?
Non
Un nouvel Evangile?
Non
Il n’y a qu’un seul Evangile l’Injil
Le Coran veut dire récitation
On parle du nom du Livre

Ajouté 10 minutes 26 secondes après :
De plus je le répète le diable serait vraiment un abruti de correspondre au verset de Galates
Pas malin le Malin 😂😂😂
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