La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

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Pollux

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La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 19 août22, 11:05

Message par Pollux »

2 Pierre 3
7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.


Que signifie ce verset ?

Est-ce que la Terre va être réduite en cendres ou disparaître dans un nuage de fumée comme certains semblent le croire ?

Si on oublie les interprétations fantaisistes on peut en trouver une beaucoup plus rationnelle. Ce verset fait suite à l'affirmation des Évangiles et de l'Apocalypse concernant la condamnation au feu des injustes:

Matthieu 25
41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.


Apocalypse 20
15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.


Ce que Pierre nous révèle dans son épitre c'est que ce feu punitif se trouve sur Terre et il précise que "les cieux et la terre d'à présent sont gardés pour le feu". Il n'est donc pas question que la Terre disparaisse. La Terre c'est le "purgatoire de feu" où séjournent ceux qui ne sont pas autorisés à rester au Paradis, mais après 1000 ans passés sur Terre tous les hommes seront admissibles à la résurrection céleste:

5 Les autres morts ne revinrent point à la vie [éternelle] jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.

Saint Glinglin

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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 19 août22, 13:29

Message par Saint Glinglin »

Il n'y a pas d'enfer de feu dans l'AT.

L'étang de feu de l'Apocalypse provient d'une faute de copie :

YM SWF = la mer des joncs >>> YM SRF = la mer brûlante

Pollux

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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 19 août22, 21:16

Message par Pollux »

Saint Glinglin a écrit : 19 août22, 13:29 Il n'y a pas d'enfer de feu dans l'AT.

L'étang de feu de l'Apocalypse provient d'une faute de copie :

YM SWF = la mer des joncs >>> YM SRF = la mer brûlante
Et dans Matthieu 25 ceux qui ont fait le mal seraient condamnés aux joncs éternels ??

Saint Glinglin

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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 20 août22, 01:30

Message par Saint Glinglin »

L'Apocalypse est un texte juif badigeonné en texte chrétien.

Et il faudrait enquêter pour savoir où les Evangélistes ont trouvé un enfer de feu.

estra2

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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 20 août22, 03:12

Message par estra2 »

Saint Glinglin a écrit : 20 août22, 01:30 L'Apocalypse est un texte juif badigeonné en texte chrétien.

Et il faudrait enquêter pour savoir où les Evangélistes ont trouvé un enfer de feu.
Lorsque Jésus parle de l'homme riche et Lazare, personne n'est choqué par ce qu'il dit ni ne demande d'éclaircissement dont il est probable que les pharisiens qui enseignaient une punition après la mort pour les méchants, croyaient eux mêmes à une punition par le feu.

Mon hypothèse est que tout part du Phlégéton, le fleuve de feu qui entoure le Tartare dans la mythologie grecque qui a été repris à la sauce juive
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 20 août22, 04:13

Message par Saint Glinglin »

estra2 a écrit : 20 août22, 03:12 Lorsque Jésus parle de l'homme riche et Lazare, personne n'est choqué par ce qu'il dit ni ne demande d'éclaircissement dont il est probable que les pharisiens qui enseignaient une punition après la mort pour les méchants, croyaient eux mêmes à une punition par le feu.
L'Evangile ne va pas mettre en scène des pharisiens faisant observer à Jésus qu'il dit des sottises.

estra2

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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 20 août22, 04:17

Message par estra2 »

Saint Glinglin a écrit : 20 août22, 04:13 L'Evangile ne va pas mettre en scène des pharisiens faisant observer à Jésus qu'il dit des sottises.
Tu as raison, mais s'il ne s'était agi d'une croyance courante à l'époque, ses disciples auraient pu lui demander des éclaircissements où les évangélistes auraient pu préciser que les autres ne croyaient pas à ça comme ils le font pour les saducéens et la résurrection.
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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 20 août22, 05:57

Message par Saint Glinglin »

Dans l'enfer grec, il y a différentes punitions individuelles mais je ne me souviens pas d'un bain de feu collectif.

estra2

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Re: La Terre réservée pour le feu (2 Pierre 3:7)

Ecrit le 20 août22, 07:50

Message par estra2 »

Non, il n'y en a pas. Par contre, comme je l'ai dit plus haut, il y a un fleuve de feu qui empêche de sortir du Tartare.
Maintenant, je n'affirme rien, je constate juste cette proximité possible entre un lieu de perdition éternelle entourée de feu et lieu de perdition éternelle en feu.
On peut d'ailleurs remarquer que les chrétiens n'ont aucun problème pour reprendre une notion totalement païenne, celle du Tartare !

Nos amis oublient qu'avec la domination grecque, puis romaine, les courants de pensées, philosophiques, religieux se sont mêlés, influencés etc.
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