Les 4 grand livre sacré

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spin

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 07 sept.22, 09:34

Message par spin »

Arké a écrit : 07 sept.22, 07:44 Je ne suis pas de ceux qui savent lire[/b], répondit le Prophète. –
Je répète que ça peut se comprendre autrement. Je ne l'ai pas inventé.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 07 sept.22, 12:30

Message par Seleucide »

Arké a écrit : 06 sept.22, 23:00 Esaïe 29:12 Ou comme un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant: Lis donc cela ! Et qui répond: Je ne sais pas lire.
C'est indubitablement un verset dont les traditionnistes se sont servis pour construire la légende prophétique. Il y en a d'autres, pour plusieurs épisodes touchant aux origines de la "révélation", aux signes de la "prophétie", etc. Seulement, ces récits sont légendaires. Et puis, le Coran n'a jamais dit que Mahomet avait été annoncé par Isaïe, mais que son annonce se trouvait dans l'Injil et la Tawra.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 07 sept.22, 12:55

Message par Arké »

Seleucide a écrit : 07 sept.22, 12:30 C'est indubitablement un verset dont les traditionnistes se sont servis pour construire la légende prophétique. Il y en a d'autres, pour plusieurs épisodes touchant aux origines de la "révélation", aux signes de la "prophétie", etc. Seulement, ces récits sont légendaires. Et puis, le Coran n'a jamais dit que Mahomet avait été annoncé par Isaïe, mais que son annonce se trouvait dans l'Injil et la Tawra.
La question était "où" ?
J'ai répondu.
Et la Bible est de mon côté.

Vos avis personnels ne font pas partis de la réponse.

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 07 sept.22, 13:16

Message par Seleucide »

Arké a écrit : 07 sept.22, 12:55 La question était "où" ?
J'ai répondu.
Et la Bible est de mon côté.

Vos avis personnels ne font pas partis de la réponse.
La question était : où dans la Torah et dans l'Evangile ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 07 sept.22, 20:00

Message par Stop ! »

Moi, je trouve que la magie de Gabriel ne marche pas très bien, il doit s'y reprendre à trois fois. Il n'avait pas bu sa potion ?

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 07 sept.22, 22:24

Message par Arké »

spin a écrit : 07 sept.22, 09:34 Je répète que ça peut se comprendre autrement. Je ne l'ai pas inventé.
Oui, si ça se trouve il disait que le kilo de tomates était en promo !
Je suis sûr que certaines personne pourront apporter de l'eau au moulin, cependant moi je me base sur ce qui est écrit et pas sur ce que les gens en pensent.

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 08 sept.22, 10:28

Message par spin »

Arké a écrit : 07 sept.22, 22:24 Oui, si ça se trouve il disait que le kilo de tomates était en promo !
Je suis sûr que certaines personne pourront apporter de l'eau au moulin, cependant moi je me base sur ce qui est écrit et pas sur ce que les gens en pensent.
En admettant, qu'est-ce qui dit que le verset en question n'a pas été inspiré par celui d'Isaïe ? Le Coran se réfère couramment à la Bible, de façon souvent approximative voire erronée mais il s'y réfère.
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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 08 sept.22, 20:36

Message par Arké »

spin a écrit : 08 sept.22, 10:28 En admettant, qu'est-ce qui dit que le verset en question n'a pas été inspiré par celui d'Isaïe ? Le Coran se réfère couramment à la Bible, de façon souvent approximative voire erronée mais il s'y réfère.
Parce que le prophète était illettré et qu'il ne lisait pas la Bible non plus.
Maintenant, je ne peux pas te contraindre à y croire.
Si tu crois que le Coran vient du même Dieu que celui de la Bible, tu en tireras beaucoup d'avantages dans ta vie.
Si tu pense que le Coran et/ou la Bible sont des inventions d'hommes, tu en assumeras les conséquences un de ces jours.

Ces livres sont là pour guider les gens vers un avenir meilleur et aussi pour former une société civilisée.

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 08 sept.22, 22:27

Message par spin »

Arké a écrit : 08 sept.22, 20:36 Si tu crois que le Coran vient du même Dieu que celui de la Bible, tu en tireras beaucoup d'avantages dans ta vie.
Les certitudes artificielles mènent surtout au fanatisme, un des pires fléaux de l'esprit humain. Le Coran, pour ne citer que lui, ne produit pas que des fanatiques, n'est pas le seul texte à en produire, mais en produit plus que tous les autres réunis, et depuis le début.

Mon Dieu à moi me dit que la foi (au sens large), c'est utile, c'est le moteur. Mais il me dit aussi que le doute en est le complément indispensable. C'est le frein, aussi nécessaire dès qu'il y a un moteur.
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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 09 sept.22, 08:41

Message par Arké »

spin a écrit : 08 sept.22, 22:27 Les certitudes artificielles mènent surtout au fanatisme, un des pires fléaux de l'esprit humain. Le Coran, pour ne citer que lui, ne produit pas que des fanatiques, n'est pas le seul texte à en produire, mais en produit plus que tous les autres réunis, et depuis le début.

Mon Dieu à moi me dit que la foi (au sens large), c'est utile, c'est le moteur. Mais il me dit aussi que le doute en est le complément indispensable. C'est le frein, aussi nécessaire dès qu'il y a un moteur.
Et qui est donc ton Dieu ?

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 15 sept.22, 22:33

Message par spin »

Arké a écrit : 09 sept.22, 08:41Et qui est donc ton Dieu ?
Un Dieu qui ne me raconte pas que la foi est le bien et que le doute est le mal.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 15 sept.22, 22:51

Message par Stop ! »

spin a écrit : 15 sept.22, 22:33 Un Dieu qui ne me raconte pas que la foi est le bien et que le doute est le mal.
Un dieu intelligent, quoi !

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Re: Les 4 grand livre sacré

Ecrit le 16 sept.22, 04:06

Message par spin »

Stop ! a écrit : 15 sept.22, 22:51 Un dieu intelligent, quoi !
"Je suis l'intelligence de l'intelligent" (Krishna selon la Bhagavad Gita... mais qu'on ne me prenne surtout pas pour un dévot de Krishna !).
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