Le sacrifice ultime

[Saint Glinglin]

Il y a une différence entre des fous qui massacrent en croyant avoir une récompense et l'homme Dieu qui se sacrifie en sachant qu'il va retourner à sa Place.

Et donc Jésus n'ayant pris aucun risque n'a aucun mérite.

[Estrabosor]

[Gorgonzola]

Faites-le vous.. Allez vous faire flageller et crucifier pour l'humanité.. pour que l'homme puisse avoir la possibilité de se racheter par votre sang versé.. On va voir si vous allez le faire en sachant que vous allez ressusciter.

[Stop !]

Mais nous on ne peut pas... On n'est pas magiciens.
...À moins que ceux qui le sont...?

[Gorgonzola]

Mais nous on ne peut pas... On n'est pas magiciens.
...À moins que ceux qui le sont...?

Quel rapport entre la magie et le fait de mourir crucifié ?
Je crois que vous détournez sans cesse le sujet pour éviter de le voir en face.

[Saint Glinglin]

Jésus n'est pas mort puisqu'il est ressuscité.

De plus, le chrétien qui est massacré ne se sacrifie pas puisqu'il y gagne :

Ph 1.21 car Christ est ma vie, et la mort m'est un gain.
22 Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
23 Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur

[Stop !]

Quel rapport entre la magie et le fait de mourir crucifié ?
Je crois que vous détournez sans cesse le sujet pour éviter de le voir en face.

La magie n'est pas de mourir crucifié mais de ressusciter, de faire que cette mort "rachète des péchés",
de faire que le ciel s'obscurcisse et que le rideau du temple se déchire ; moi je ne sais pas faire ça, et je
regarde bien en face le sujet pour le dire.

[Saint Glinglin]

A propos de rideau, on ne peut le voir depuis le Golgotha.

C'est une faute de copie sur sur ceci :

Am 9.1 Je vis le Seigneur qui se tenait sur l'autel. Et il dit: Frappe les chapiteaux et que les seuils s'ébranlent.

Et le centurion voit le temple s'écrouler.

[Gorgonzola]

Mais nous on ne peut pas... On n'est pas magiciens.
...À moins que ceux qui le sont...?

La magie n'est pas de mourir crucifié mais de ressusciter

Et donc ?

[Stop !]

Dis-donc, Gorgonzola, tous mes i ont des points, non ?

Faites-le vous.. Allez vous faire flageller et crucifier pour l'humanité.. pour que l'homme puisse avoir la possibilité de se racheter par votre sang versé.. On va voir si vous allez le faire en sachant que vous allez ressusciter.

Si je comprends bien ta phrase, tu nous mets au défi d'oser faire ce que Oint a fait. Alors je te réponds que
si nous nous faisions crucifier, ça n'entraînerait aucune rédemption pour l'humanité parce que notre sang versé
n'a pas ce pouvoir magique. Et que nous n'avons pas non plus celui de ressusciter. Est-ce faux ? Mais tu veux
apparemment nous placer dans l'hypothèse où nous aurions ces pouvoirs. Alors je te rappelle mon analyse de
l'épisode de la barque en pleine tempête où on voit que Oint pouvait, grâce à ses pouvoirs magiques, s'asseoir
sur les contraintes de la nature humaine qu'il avait choisi d'affronter.

[Gorgonzola]

Dis-donc, Gorgonzola, tous mes i ont des points, non ?

Le sujet c'est qu'il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Remontez le fil de la discussion pour relire ce que vous avez répondu.

[gadou_bis]

Et donc Jésus n'ayant pris aucun risque n'a aucun mérite.

Quel rapport entre le risque et le mérite ?

[Saint Glinglin]

À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

[Stop !]

Le sujet c'est qu'il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Remontez le fil de la discussion pour relire ce que vous avez répondu.

Mais il faut convenir qu'une vie "gadget" qu'on peut perdre et reprendre à sa guise
n'a pas tout à fait la même préciosité qu'une vie humaine lambda.

[Gorgonzola]

Mais il faut convenir qu'une vie "gadget" qu'on peut perdre et reprendre à sa guise
n'a pas tout à fait la même préciosité qu'une vie humaine lambda.

Si vous aviez eu la conviction que vous même à la place de Jésus allait être ressuscité, auriez vous subi la passion en sachant que cela allait donner à l'homme le Salut ? Auriez vous donné votre vie pour l'humanité ? Etes vous capable aujourd'hui de faire comme le Christ le sacrifice de votre vie pour partir dans des coins les plus reculés de la planète pour y fonder par exemple une léproserie ?
C'est ça aussi le sujet. Le sacrifice d'une vie pour les autres et non pour son plaisir.