La durée du déluge

[medico]

SI Jésus tout comme Pierre parle du déluge c'est bien qu'il a eu lieu.
et tant que chrétien je crois en leurs paroles.
tu n'es pas chrétien ?

[keinlezard]

SI Jésus tout comme Pierre parle du déluge c'est bien qu'il a eu lieu.
et tant que chrétien je crois en leurs paroles.
tu n'es pas chrétien ?

???

la preuve que le déluge biblique a eu lieu c'est que c'est écrit dans la bible ?

Ah OK donc la bible dit PI= 3 ... c'est donc que les chrétien on des cercle plus petit que les autres ...
d'un facteur 0.14159...

Soit sérieux une minute ... être chrétien ne m'oblige pas a prendre au premier degré ce qui est marqué dans la Bible.

Où serait ce qu'une nouvelle compréhension stipule que tout dans la bible est à prendre au pied de la lettre ?

mais alors mais alors ... lorsque tu dis que les 7 jours n'ont pas duré 7 jours ... c'est que tu mens !

En fait, ils ont durée 7 jours de 24 heures ...

Non ... ah parce qu'il faut prendre cela dans un sens figuré ... ah pardon ...

Et pi ... ah pi aussi ... il faut comprendre autre chose ...

Mais lorsque la WT et médico on décidé ... "LE DELUGE MÔSSIEU, LE DELUGE C'EST VRAI CAR NOUS L'AVONS DECIDE C'EST DANS LA BIBLE" ..

OK va pour cet argument il me fait bien rire

[medico]

je n'ai pas cité la wt mais les paroles de Jésus et de Pierre.
que veux tu pour les chrétiens se sont des paroles inspirés.

[keinlezard]

je n'ai pas cité la wt mais les paroles de Jésus et de Pierre.
que veux tu pour les chrétiens se sont des paroles inspirés.

hihihihi ... Parce que ton analyse de la bible et des verset que tu nous balances ce n'est que de TA propre analyse ?


Ou bien alors ... donne nous TA démonstration avec les arguments qui démontre que tu es bien, toi et toi seul, à l'origine de cette déduction.

Depuis belle lurette chacune de tes démonstrations ""bibliques"" est estampillée Watchtower.

Donc Quelles sont les preuves indiscutables que le déluge universel à eu lieu ?
Car s'il n'a pas eu lieu alors il ne peut avoir eu de durée !

[medico]

Je ne fais pas une analyse j'ai simplement cité Jésus et Pierre qui parlent sur le déluge.nuance.

[keinlezard]

Je ne fais pas une analyse j'ai simplement cité Jésus et Pierre qui parlent sur le déluge.nuance.

Pierre n'a pas assisté à cela ... quant à jésus il ne fait que répéter ce que la bible dit ... il ne donne aucune information supplémentaire pouvant laisser penser que le déluge fut une réalité ..

Il s'adressait à des personnes connaissant la bible et qui ne connaissaient que cette version ... et qui étaient ignorant des découvertes actuelle en géologie , géographie , paléontologie ...

Le premier a avoir décrit le déluge biblique ne l'a pas lui même vécu ... et des récits plus anciens( gilgamesh ) relatent dans ce que tu appelles toi même un mythe du déluge. Refusant d'y voir un récit datant d'avant celui de la bible et décidant qu'alors ce discours ne pouvait pas être vrais mais appuyais l'idée que celui de la bible était vrai ... j'avoue que c'est tordu comme raisonnement ...

Tu le prend dans un sens littéral.

Alors pourquoi ?

Qui t'a expliqué que cela devait être pris ainsi ... alors même que rien ne prouve le réel de cet évènement ?

D'où viennent tes explications ou tu décides du sens à donner à un verset ?

L'aurais tu découvert toi même ou ne fais tu que répéter ce qu'on t'a dis "être ainsi" ... parce que c'est comme cela et pas autrement !

j'avoue que je suis curieux ...

[medico]

Pierre fait comme Jésus il cite le livre de la Genése.
(2 Pierre 2:4, 5) [...] ; 5 et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies [...]
(Genèse 6:9) 9 Ceci est l’histoire de Noé. Noé était un homme juste. Il se montrait intègre parmi ses contemporains. Noé marchait avec le [vrai] Dieu.

[keinlezard]

Pierre fait comme Jésus il cite le livre de la Genése.
(2 Pierre 2:4, 5) [...] ; 5 et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies [...]
(Genèse 6:9) 9 Ceci est l’histoire de Noé. Noé était un homme juste. Il se montrait intègre parmi ses contemporains. Noé marchait avec le [vrai] Dieu.

En quoi une référence circulaire est la réponse à la question posée ?

Pierre ne fait que citer les écriture ... il n'a pas assisté au "déluge" ...

Et la rédaction de genèse c'est faite après le déluge ... et après l'épopée de Gilgamesh pourquoi si le mythe sumérien n'est qu'un mythe ... la version de la bible devrait être plus vraie que celle de gilgamesh ...

D'autant qu'aucune des 2 n'est avérée par la géographie, géologie , archéologie ... si ce n'est qu'une catastrophe localisé à cette région du monde il y a environ 10 000 ans ...
Mais qui ne dura pas un an ...

.

Alors je le répète, ta croyance n'est qu'une question de foi. Foi qui est respectable. Mais qui n'a strictement rien à avoir
avec la réalité des choses. Ce n'est que de la FOI !
Aussi la durée du déluge n'a t elle aucune réalité puisque la réalité du déluge ne l'est que sur le plan de la Foi et non de la réalité ...

Comme pour un trinitaire explicant la trinité ... c'est du stricte point de vu de la FOI ... c'est sa croyance ....

[cropcircles]

il y a des réalités physiques auxquelles nul ne peut échapper

L'apparition et la disparition d’une quantité d'eau (4 400 000 000 km 3) qui couvrirait les montagnes de la Terre, qui est plus de trois fois la quantité (1 370 000 000 km 3) actuellement contenu dans les océans de toute la Terre, auraient imposé des contraintes simplement impossibles pour les créatures vivantes sur Terre avant le Déluge et pour les habitants de l'Arche pendant son voyage (Soroka et Nelson, 1983). Si une grande quantité d'eau supplémentaire était tombée sous forme de pluie, la Terre d’avant le Déluge devait subir une pression atmosphérique environ 840 fois plus forte que celle actuelle et une atmosphère qui serait constituée de 99.9 % de vapeur d'eau (ce qui aurait été irrespirable). D'un point de vue thermodynamique, il faut que 2.26 millions de joules soient cédés sous forme de chaleur pour chaque kilogramme d'eau condensée dans l'atmosphère (Soroka et Nelson, 1983), à tel point que la transformation de la vapeur d'eau en eau de pluie aurait élevé la température de l'Atmosphère autour de la terre à plus de 3500 Degré Celsius pendant la durée du Déluge. Les conséquences pour les occupants de l'Arche dans ce qui aurait été un océan en ébullition et un air irrespirable sont difficiles à imaginer. Même si l'eau supplémentaire est venue de l'intérieur de la Terre, la température des eaux sous la terre et dans un tel volume, température résultant de la proximité de ces eaux du manteau brûlant de la Terre, aurait provoqué de nouveau l’ébullition des océans jusqu’à des températures d'environ 1600 Degré Celsius. D'une manière ou d’une autre, la Colombe et le Corbeau de Noé aurait fini par être cuit.

[medico]

En quoi une référence circulaire est la réponse à la question posée ?

Pierre ne fait que citer les écriture ... il n'a pas assisté au "déluge" ...

Et la rédaction de genèse c'est faite après le déluge ... et après l'épopée de Gilgamesh pourquoi si le mythe sumérien n'est qu'un mythe ... la version de la bible devrait être plus vraie que celle de gilgamesh ...

D'autant qu'aucune des 2 n'est avérée par la géographie, géologie , archéologie ... si ce n'est qu'une catastrophe localisé à cette région du monde il y a environ 10 000 ans ...
Mais qui ne dura pas un an ...

.

Alors je le répète, ta croyance n'est qu'une question de foi. Foi qui est respectable. Mais qui n'a strictement rien à avoir
avec la réalité des choses. Ce n'est que de la FOI !
Aussi la durée du déluge n'a t elle aucune réalité puisque la réalité du déluge ne l'est que sur le plan de la Foi et non de la réalité ...

Comme pour un trinitaire explicant la trinité ... c'est du stricte point de vu de la FOI ... c'est sa croyance ....

ton argument est faible .les historien qui racontent la vie de César ou de Alexandre le grand n'étaient pas non plus présent.

[keinlezard]

il y a des réalités physiques auxquelles nul ne peut échapper

L'apparition et la disparition d’une quantité d'eau (4 400 000 000 km 3) qui couvrirait les montagnes de la Terre, qui est plus de trois fois la quantité (1 370 000 000 km 3) actuellement contenu dans les océans de toute la Terre, auraient imposé des contraintes simplement impossibles pour les créatures vivantes sur Terre avant le Déluge et pour les habitants de l'Arche pendant son voyage (Soroka et Nelson, 1983). Si une grande quantité d'eau supplémentaire était tombée sous forme de pluie, la Terre d’avant le Déluge devait subir une pression atmosphérique environ 840 fois plus forte que celle actuelle et une atmosphère qui serait constituée de 99.9 % de vapeur d'eau (ce qui aurait été irrespirable). D'un point de vue thermodynamique, il faut que 2.26 millions de joules soient cédés sous forme de chaleur pour chaque kilogramme d'eau condensée dans l'atmosphère (Soroka et Nelson, 1983), à tel point que la transformation de la vapeur d'eau en eau de pluie aurait élevé la température de l'Atmosphère autour de la terre à plus de 3500 Degré Celsius pendant la durée du Déluge. Les conséquences pour les occupants de l'Arche dans ce qui aurait été un océan en ébullition et un air irrespirable sont difficiles à imaginer. Même si l'eau supplémentaire est venue de l'intérieur de la Terre, la température des eaux sous la terre et dans un tel volume, température résultant de la proximité de ces eaux du manteau brûlant de la Terre, aurait provoqué de nouveau l’ébullition des océans jusqu’à des températures d'environ 1600 Degré Celsius. D'une manière ou d’une autre, la Colombe et le Corbeau de Noé aurait fini par être cuit.

Très intéressant ... la source de la citation, la revue donc ou le livre ? Soroka et Nelson 1983 étant un peu juste

cordialement

[keinlezard]

au temps pour moi ... j'ai la référence

Soroka L. and Nelson C. Physical constraints on the Noachian deluge. Journal of Geological Education 1983; 31: 135-139.

[keinlezard]

ton argument est faible .les historien qui racontent la vie de César ou de Alexandre le grand n'étaient pas non plus présent.

Voici donc un autre argument celui de la datation égyptienne faite par les dynasties égyptiennes c'est à dire par les témoignages hiéroglyphiques
donnant la successions des pharaons

On en trouve un excellent dossier dans le dernier "Dossier Pour la Science" N°80 juillet Septembre 2013

Où on apprendra que Khéops ( la grande pyramide donc ) date de la période -2700 à -2200 ce que l'on appelle l'ancien empire ... à comparer avec les -2370 date du déluge.

Comment expliques tu cela ? 3 des plus célèbres pyramides Khéops, Képhren et mykérinos furent construite par une civilisation censée avoir été détruite par le déluge ...

Ainsi donc si le déluge n'a pas eu lieu comment parler de la "Durée" du déluge ?

[Saint Glinglin]

Bande d'impies !

Comment ne pas croire que tous les poissons ont été noyés par le déluge ?

[keinlezard]

J'ai du mal à m'expliquer le silence de certain sur la civilisation égyptienne kheops, mykerinos , kephren proviennent toute 3 d'une périodes situé pile poil pendant le prétendu déluge ...

Or le simple fait de l'existence de la civilisation égyptienne avant pendant et après le déluge invalide complètement la réalité du déluge ...
en ce moment dans vos kiosque un excellent numéro de "pour la science" parle uniquement de l'égypte et documente justement cette période ...

Or si le Déluge n'a pas eu lieu ... le simple fait de parler de "Durée du déluge" est sans objet.