Contrainte en religion
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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 11 déc.13, 09:42@ Bragon
J'ai compris ton chipotage.
Tu dis que l'Islam à travers le Coran n'existe pas.
Moi je te dis que tu es dans l'erreur.
Et ce n'est pas mes affaires si tu dis que ce ne sont que mes interprétations personnelles.
Si tu veux parler d'Islam tu es obligé de faire référence au Coran et non aux musulmans.
Point barre.
J'ai compris ton chipotage.
Tu dis que l'Islam à travers le Coran n'existe pas.
Moi je te dis que tu es dans l'erreur.
Et ce n'est pas mes affaires si tu dis que ce ne sont que mes interprétations personnelles.
Si tu veux parler d'Islam tu es obligé de faire référence au Coran et non aux musulmans.
Point barre.
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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 11 déc.13, 22:14@ Bragon
Je persiste et signe.
Veux-tu parler du Coran oui ou non?
Ou bien profitez de la majorité égarée pour salir l'Islam?
Je persiste et signe.
Veux-tu parler du Coran oui ou non?
Ou bien profitez de la majorité égarée pour salir l'Islam?
Re: Contrainte en religion
Ecrit le 11 déc.13, 23:54On peut parler de ce que tu veux. Mais autant savoir tout de suite que citer dans une discussion des versets à l'appui d'un raisonnement ou comme preuve probante de quoi que ce soit est pour moi irrecevable. Tu n'as donc qu'à supposer que tu as affaire à un Japonnais qui n'a jamais entendu parler d'islam et de coran, pour qui un verset n'est pas l'énoncé d'une vérité.fidelecoran a écrit :@ Bragon
Je persiste et signe.
Veux-tu parler du Coran oui ou non?
Ou bien profitez de la majorité égarée pour salir l'Islam?
Il faut bien, sinon il va te sortir lui aussi quelques bottes secrètes d'un bouquin à lui, et là, même Dieu ne pourra rien comprendre à vos dialogues.

Un musulman peut bien discuter d'islam avec un tel japonnais, non? Sans le traiter d'égaré et l'accuser de salir l'islam.

Alors parlons d'islam si tu veux, par quoi veux-tu qu'on commence?

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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 11 déc.13, 23:59@ Bragon
Tu t'es alors trompé d'espace de dialogue.
Ce n'est pas un espace Croyant/Athé ou un espace Chintoïsme/Islam.
C'est toi qui a suivi le mauvais aiguillage.
Tu t'es alors trompé d'espace de dialogue.
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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 14 mai14, 00:11"Une Soudanaise risque la mort pour apostasie
Des ambassades occidentales au Soudan ont exprimé le 13 mai leur « vive inquiétude » à propos du cas d'une Soudanaise condamnée pour apostasie et qui risquerait la peine de mort. Meriam Yahia Ibrahim Ishag, âgé de 27 ans et enceinte de huit mois, a été condamnée le 11 mai pour « apostasie » par un tribunal de Khartoum qui lui a donné jusqu'au 15 mai, date de la prochaine audience, pour abjurer sa foi ou faire face à une possible condamnation à mort, affirme Amnesty International qui la présente comme « chrétienne ».
Mme Ishag, précisé l'ONG basée à Londres, a été élevée en tant que chrétienne orthodoxe, la religion de sa mère, car son père, un musulman, était absent lors de son enfance. Elle s'est ensuite mariée avec un chrétien du Soudan du Sud. Or, selon la loi islamique en vigueur au Soudan, une femme musulmane ne peut épouser un homme d'une autre religion.
Le régime islamiste soudanais a introduit la charia en 1983 mais les condamnations à mort sont rares. Selon Christian Solidarity Worldwide, une ONG basée en Grande-Bretagne qui défend la liberté religieuse, le cas de Mme Ishag est le dernier en date d'une « série d'actes répressifs » contre les minorités religieuses au Soudan. Le ministre soudanais de l'Information Ahmed Bilal Osmane a cependant démenti toute oppression des chrétiens du Soudan. Les expulsions ont seulement concerné des personnes cherchant à convertir des Soudanais, ce qui est interdit, a-t-il déclaré, ajoutant que si des bâtiments avaient été détruits, c'est qu'ils n'avaient pas obtenu d'autorisation."
http://www.fait-religieux.com/en-bref-1 ... -apostasie
---
Contrainte en religion :
- Si ton père est musulman, tu es musulman quand bien même tu ne connaitrais pas cette religion.
- Interdit de changer de religion de l'Islam vers une autre.
- Autoriser de changer de religion d'une autre vers l'Islam.
- Interdit de parler de sa religion vers l'Islam.
- Autoriser de parler de sa religion de l'Islam vers les autres.
Islam = soumission = contrainte en religion
Des ambassades occidentales au Soudan ont exprimé le 13 mai leur « vive inquiétude » à propos du cas d'une Soudanaise condamnée pour apostasie et qui risquerait la peine de mort. Meriam Yahia Ibrahim Ishag, âgé de 27 ans et enceinte de huit mois, a été condamnée le 11 mai pour « apostasie » par un tribunal de Khartoum qui lui a donné jusqu'au 15 mai, date de la prochaine audience, pour abjurer sa foi ou faire face à une possible condamnation à mort, affirme Amnesty International qui la présente comme « chrétienne ».
Mme Ishag, précisé l'ONG basée à Londres, a été élevée en tant que chrétienne orthodoxe, la religion de sa mère, car son père, un musulman, était absent lors de son enfance. Elle s'est ensuite mariée avec un chrétien du Soudan du Sud. Or, selon la loi islamique en vigueur au Soudan, une femme musulmane ne peut épouser un homme d'une autre religion.
Le régime islamiste soudanais a introduit la charia en 1983 mais les condamnations à mort sont rares. Selon Christian Solidarity Worldwide, une ONG basée en Grande-Bretagne qui défend la liberté religieuse, le cas de Mme Ishag est le dernier en date d'une « série d'actes répressifs » contre les minorités religieuses au Soudan. Le ministre soudanais de l'Information Ahmed Bilal Osmane a cependant démenti toute oppression des chrétiens du Soudan. Les expulsions ont seulement concerné des personnes cherchant à convertir des Soudanais, ce qui est interdit, a-t-il déclaré, ajoutant que si des bâtiments avaient été détruits, c'est qu'ils n'avaient pas obtenu d'autorisation."
http://www.fait-religieux.com/en-bref-1 ... -apostasie
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- Si ton père est musulman, tu es musulman quand bien même tu ne connaitrais pas cette religion.
- Interdit de changer de religion de l'Islam vers une autre.
- Autoriser de changer de religion d'une autre vers l'Islam.
- Interdit de parler de sa religion vers l'Islam.
- Autoriser de parler de sa religion de l'Islam vers les autres.
Islam = soumission = contrainte en religion
La vérité = la réalité
Re: Contrainte en religion
Ecrit le 14 mai14, 08:16Le Coran est un livre trés important, le plus importantfidelecoran a écrit :@ Bragon
Je persiste et signe.
Veux-tu parler du Coran oui ou non?
Ou bien profitez de la majorité égarée pour salir l'Islam?
C'est la récitation englobante, il domine sur toutes les écritures
Et est le plus élaboré d'entre elles toutes, c'est miracles perpetuel
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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 07:26Soudan : une chrétienne de 27 ans, enceinte, condamnée à mort pour apostasie
"Nous vous avions donné trois jours pour abjurer votre foi mais vous avez insisté pour ne pas revenir vers l'islam. Je vous condamne à la peine de mort par pendaison", a déclaré le juge, Abbas Mohammed Al-Khalifa,
Meriam Yahia Ibrahim Ishag - son nom chrétien - a également été condamnée à 100 coups de fouet pour "adultère".
http://www.sudouest.fr/2014/05/15/souda ... 4-4803.php
---
Le fouet et la mort pour cette chretienne qui est jugée coupable selon la Charia de devenir chrétienne alors que son père biologique est musulman.
"Nous vous avions donné trois jours pour abjurer votre foi mais vous avez insisté pour ne pas revenir vers l'islam. Je vous condamne à la peine de mort par pendaison", a déclaré le juge, Abbas Mohammed Al-Khalifa,
Meriam Yahia Ibrahim Ishag - son nom chrétien - a également été condamnée à 100 coups de fouet pour "adultère".
http://www.sudouest.fr/2014/05/15/souda ... 4-4803.php
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Le fouet et la mort pour cette chretienne qui est jugée coupable selon la Charia de devenir chrétienne alors que son père biologique est musulman.
La vérité = la réalité
Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 07:47Les gens qui agissent ainsi et veulent chatier autrui ne représentent pas l'Islam, mais juste eux meme et leurs mauvaises compréhension, c'est tout
Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 07:56coeur de joie a écrit :
le coran n'est pas destiné aux arabes ni aux chinois ; mais c'est un message universel ; adressé à toute l'humanité !!
qui a dit que l'islam traditionnel est conforme avec le coran ??
si ce message est eternel ceci veut dire que le coran est interpretable de generation en generation car dans le coran il y a deux parties distinctes la legislation qui a un sens apparent mais le reste ce sont des versets coraniques qui pretent à diverses interpretations c'est à dire
que avec le progrés de la sciences et du savoir ces versets coraniques dont le sens n'est pas fixe mais mouvant sont toujours interpretables !!
car comme le coran est le dernier message pour l'humanité ; allah a révélé ce coran sous une forme miraculeuse le sens des termes et des versets contient toutes les sciences depuis l'époque du prophete (psl ) jusqu'à la fin des temps !!!
aussi il faut comprendre que la traduction du coran en français est parfois totalement faussse car c'est la traduction de l'interpretation qui corresponde au savoir et connaissances d'une genération donnée dans un milieu donné et à une époque donnée ???toute interpretation du coran n'est que relative car cette interpretation evolue avec le savoir et la science et comme la science et le savoir sont toujours ascendants ce qui implique que l'interpretation evolue aussi en fonction du savoir !!!
pourquoi cherches - tu à expliquer la parole divine à travers les comportements des humains ??Soudan : une chrétienne de 27 ans, enceinte, condamnée à mort pour apostasie
"Nous vous avions donné trois jours pour abjurer votre foi mais vous avez insisté pour ne pas revenir vers l'islam. Je vous condamne à la peine de mort par pendaison", a déclaré le juge, Abbas Mohammed Al-Khalifa,
Meriam Yahia Ibrahim Ishag - son nom chrétien - a également été condamnée à 100 coups de fouet pour "adultère".
le coran n'est pas destiné aux arabes ni aux chinois ; mais c'est un message universel ; adressé à toute l'humanité !!
qui a dit que l'islam traditionnel est conforme avec le coran ??
si ce message est eternel ceci veut dire que le coran est interpretable de generation en generation car dans le coran il y a deux parties distinctes la legislation qui a un sens apparent mais le reste ce sont des versets coraniques qui pretent à diverses interpretations c'est à dire
que avec le progrés de la sciences et du savoir ces versets coraniques dont le sens n'est pas fixe mais mouvant sont toujours interpretables !!
car comme le coran est le dernier message pour l'humanité ; allah a révélé ce coran sous une forme miraculeuse le sens des termes et des versets contient toutes les sciences depuis l'époque du prophete (psl ) jusqu'à la fin des temps !!!
aussi il faut comprendre que la traduction du coran en français est parfois totalement faussse car c'est la traduction de l'interpretation qui corresponde au savoir et connaissances d'une genération donnée dans un milieu donné et à une époque donnée ???toute interpretation du coran n'est que relative car cette interpretation evolue avec le savoir et la science et comme la science et le savoir sont toujours ascendants ce qui implique que l'interpretation evolue aussi en fonction du savoir !!!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.
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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 08:05Ce n'est pas l'opinion des pays muslumans qui appliquent la Charia, dont l'Arabie Saoudite où il y a la Mecque.
Bizarrement on ne retrouve les musulmans modérés qu'en Occident... bref dans les pays libres.
Bizarrement on ne retrouve les musulmans modérés qu'en Occident... bref dans les pays libres.
La vérité = la réalité
Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 08:07Baraka Allahou fik bahhous, toi t'es mon ami
En effet le Coran c'est la récitation englobante, le livre le plus élaboré de tous
Et il a des compréhensions qui elles sont trés nombreuses
Chacun peut le comprendre à son niveau, le savant et le moins savant, le medecin et l'agriculteur, l'ingénieur et le monsieur au chomage... le Coran est un chef d'oeuvre, un livre dominant

En effet le Coran c'est la récitation englobante, le livre le plus élaboré de tous
Et il a des compréhensions qui elles sont trés nombreuses
Chacun peut le comprendre à son niveau, le savant et le moins savant, le medecin et l'agriculteur, l'ingénieur et le monsieur au chomage... le Coran est un chef d'oeuvre, un livre dominant
Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 08:09Pas dut tout, meme en arabie, yemen, syrie et iraq ils sont laba les pacifiquesCoeur de Loi a écrit :Ce n'est pas l'opinion des pays muslumans qui appliquent la Charia, dont l'Arabie Saoudite où il y a la Mecque.
Bizarrement on ne retrouve les musulmans modérés qu'en Occident... bref dans les pays libres.
Seulement l'occident méchant et sioniste c'est lui qui parainnent l'islam de extremo terroristes
Et aprés ils crient au scandale, maaaiis ils sont complice, c'est les anglo saxons qui maintiennent les saouds de Nadjd aux trones et leurs savants charlatans des palais
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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 08:14Pourtant ils n'ont pas attendu les occidentaux pour avoir la Charia pour système judiciaire issue de l'Islam.
"Le mouvement acharite, qui émerge au xe siècle, tente de faire la synthèse de ces deux positions. En conséquence, tous les sujets pratiques qui ont un impact sur la vie réelle (dont la loi et l’éthique), sont sous l’autorité de la charia ; et tous les sujets purement métaphysiques ou théologiques sont sous l’autorité de la raison. La distinction faite va permettre de distinguer la théologie, qui sera dorénavant appelée « principes de la religion » (usul al-din), et les principes moraux et légaux, désormais connus sous le nom de charia."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charia#Origines
"Le mouvement acharite, qui émerge au xe siècle, tente de faire la synthèse de ces deux positions. En conséquence, tous les sujets pratiques qui ont un impact sur la vie réelle (dont la loi et l’éthique), sont sous l’autorité de la charia ; et tous les sujets purement métaphysiques ou théologiques sont sous l’autorité de la raison. La distinction faite va permettre de distinguer la théologie, qui sera dorénavant appelée « principes de la religion » (usul al-din), et les principes moraux et légaux, désormais connus sous le nom de charia."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charia#Origines
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Re: Contrainte en religion
Ecrit le 15 mai14, 08:23Les asharites ont été un groupe qui a étudié le dogme, comment croire? qui est dieu? et la réponse juste, c'est celui au dessus de toute, nul ne l'a vu, il est pas dans le temps et l'espace, mais a crée le temps et l'espace, et tout ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas est sa création, lui domine sur elle
Ceux qui ont détaillé la Loi sont ceux de la jurisprudence, les dit 4 écoles, mais attention à figer les chose, ces gens ont juste fait des efforts, sur les détails de la Loi, c'est tout, l'erreur est celle de ceux venues aprés et qui disent faut etre tel car xy a pensé de telle manière, non, justement on ne pas figé
Ceux qui ont détaillé la Loi sont ceux de la jurisprudence, les dit 4 écoles, mais attention à figer les chose, ces gens ont juste fait des efforts, sur les détails de la Loi, c'est tout, l'erreur est celle de ceux venues aprés et qui disent faut etre tel car xy a pensé de telle manière, non, justement on ne pas figé
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