Tu confonds esprit critique et esprit de contestation.Coeur de Loi a écrit :Il manque ceci :
Il faut beaucoup d'esprit critique pour sortir de l'évolution.
l'Ignorance des TDJ sur la théorie de l’évolution
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 05 août14, 07:17- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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- Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit son lot d'expériences vécues.
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 05 août14, 07:30Non, je suis clairement convaincu que l'évolution est une absurdité, c'est ma conviction réfléchie et argumentée.
Je n'y crois pas autant qu'un spécialiste de l'évolution y croit, et très sérieusement.
---
- Je sais que le débat est vain pour l'avoir suffisamment essayé, les gens n'arrivent pas à suivre ou ne connaissent pas la théorie de l'évolution en détail.
- Je sais que c'est le tabou No 1 en science et que c'est bloqué à la raison et à la logique.
- Je sais que cela va à l'encontre des préjugés du monde et que c'est perdu d'avance.
Bref, je connais le sujet en tant qu'amateur.
Je n'y crois pas autant qu'un spécialiste de l'évolution y croit, et très sérieusement.
---
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 05 août14, 07:33Oulala, qu'ils sont stupides, ignorants et malades ces chrétiens !J'm'interroge a écrit :
Voir le récit de la Genèse comme un compte rendu littéral de ce qui s'est réellement passé aux origines peut-être signe d'un Q.I. très faible, d'illettrisme, d'une grande ignorance, d'un profond mépris pour la connaissance scientifique, d'une incapacité à se poser des questions simples, d'une psychose grave, de l'existence d'une tumeur au cerveau ou encore d'un esprit critique qui n'a pas pu se développer normalement du fait d'un endoctrinement depuis l'enfance...


« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 05 août14, 07:35En même temps, il n'y a qu'une poignée de chrétiens fondamentalistes qui croient à ces récits comme si c'était de l'Histoire réelle...Luxus a écrit : Oulala, qu'ils sont stupides, ignorants et malades ces chrétiens !![]()
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 05 août14, 08:15Oui, comme je le disais:
On peut très bien ne jurer que par la Bible tout en le faisant intelligemment et en reconnaissant le fait qu'elle n'a aucune autorité en matière de science, pas plus que le Coran d'ailleurs...
On peut très bien ne jurer que par la Bible tout en le faisant intelligemment et en reconnaissant le fait qu'elle n'a aucune autorité en matière de science, pas plus que le Coran d'ailleurs...
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 05 août14, 11:01La vérité ne s'acquiert que par l'expérience qui est une preuve vivante.
Le reste est sujet à l'interprétation, fanatisme, occultisme, négativisme, relativisme, controle de masse, et j'en passe... Notre cerveau est constamment sollicité tous les jours pour croire ce que les dirigeants veulent bien que l'on croit.
Plus on parle non précisément, plus on affirme ne rien savoir.
Savoir c'est clair, ne pas savoir, c'est flou.
Il n'y a effectivement pas juste une lignée d'hommes sur la terre, physiquement c'est clair. Nous ne sommes pas tous noirs et pas tous blancs ou jaunes ou rouges.
Mais si je regarde l'évolution des singes en captivité, ils sont plus sociables et raisonnables que les humains, alors moi si je ne descend pas directement de dieu, je préfère descendre des singes
que des hommes sans devenir (avec aucune chance d'aller au paradis un jour tant leur vie est à l'inverse de celle non proposée mais bien imposée par dieu). Que ca plaise aux gens ou non. C'est clair que la bible n'ouvre pas la porte à tous, et ceux qui prétendent le contraire, mentent et cherchent à nier leurs nombreux torts ou crimes. On voit cela tous les jours des gens qui pensent bien penser mais qui agissent carrément contre toutes les lois et même dieu. La c'est l'arrogance poussée à l'extrême.
Nous sommes tous libres n'est-ce pas de faire et de penser comme nous voulons, mais pas devant dieu, parce dieu n'est pas un homme, et dieu a donné ses lois pour accéder au paradis.
Anyway, moi je ne suis pas tant inquiète de savoir d'ou je viens mais davantage de savoir ou je vais aller après cette vie. Et le pire, c'est que personne ne semble s'inquiéter de savoir ou ils iront après leur mort, ca me dépasse, mais je me dis qu'ils ne doivent pas croire à la vie dans l'au-dela et qu'ils essayent de profiter de la vie au maximum ici, sans se soucier vraiment des autres ou du mal qu'ils font.
Jésus a dit que nous devions avoir un coeur pur et un comportement digne d'un ange pour aller au paradis, mais ou sont les anges en ce monde. On les cherche toujours et on ne trouve pas et pire encore on trouve seulement des gens qui cherchent à controler nos vies, sans en avoir le moindrement le droit ou le légitimité, cela aussi est contraire à l'enseignement de jésus. Je crois que presque plus personne en ce monde croit en dieu et à la vie éternelle. C'est le monde alenvers depuis toujours, la bible en parle fréquemment.
Le reste est sujet à l'interprétation, fanatisme, occultisme, négativisme, relativisme, controle de masse, et j'en passe... Notre cerveau est constamment sollicité tous les jours pour croire ce que les dirigeants veulent bien que l'on croit.
Plus on parle non précisément, plus on affirme ne rien savoir.
Savoir c'est clair, ne pas savoir, c'est flou.
Il n'y a effectivement pas juste une lignée d'hommes sur la terre, physiquement c'est clair. Nous ne sommes pas tous noirs et pas tous blancs ou jaunes ou rouges.
Mais si je regarde l'évolution des singes en captivité, ils sont plus sociables et raisonnables que les humains, alors moi si je ne descend pas directement de dieu, je préfère descendre des singes

Nous sommes tous libres n'est-ce pas de faire et de penser comme nous voulons, mais pas devant dieu, parce dieu n'est pas un homme, et dieu a donné ses lois pour accéder au paradis.
Anyway, moi je ne suis pas tant inquiète de savoir d'ou je viens mais davantage de savoir ou je vais aller après cette vie. Et le pire, c'est que personne ne semble s'inquiéter de savoir ou ils iront après leur mort, ca me dépasse, mais je me dis qu'ils ne doivent pas croire à la vie dans l'au-dela et qu'ils essayent de profiter de la vie au maximum ici, sans se soucier vraiment des autres ou du mal qu'ils font.
Jésus a dit que nous devions avoir un coeur pur et un comportement digne d'un ange pour aller au paradis, mais ou sont les anges en ce monde. On les cherche toujours et on ne trouve pas et pire encore on trouve seulement des gens qui cherchent à controler nos vies, sans en avoir le moindrement le droit ou le légitimité, cela aussi est contraire à l'enseignement de jésus. Je crois que presque plus personne en ce monde croit en dieu et à la vie éternelle. C'est le monde alenvers depuis toujours, la bible en parle fréquemment.
Isaie 43 - Yahvé est seul Dieu
11: Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi, il n'y a pas de sauveur. C'est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n'est pas un étranger qui est parmi vous, vous vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis...
11: Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi, il n'y a pas de sauveur. C'est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n'est pas un étranger qui est parmi vous, vous vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis...
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 06 août14, 06:07Personnellement ce que je dénonce c'est quand les gens ne croient en la science que quand ça les arrange, où quand ça n'entre pas en conflit avec leur interprétation ou leur lecture de la Bible et du Coran.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
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[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 06 août14, 06:27En effet comment prendre au sérieux l'avis de telles personnes...
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 10 août14, 01:16La bible ne se prêtant pas un livre de science.J'm'interroge a écrit :Oui, comme je le disais:
On peut très bien ne jurer que par la Bible tout en le faisant intelligemment et en reconnaissant le fait qu'elle n'a aucune autorité en matière de science, pas plus que le Coran d'ailleurs...
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 10 août14, 01:28En effet, tu fais bien de le remarquer.
J'ajoute que dans tous les cas elle ne pourrait pas y prétendre.
J'ajoute que dans tous les cas elle ne pourrait pas y prétendre.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 10 août14, 01:31medico a écrit : La bible ne se prêtant pas un livre de science.
Alors pourquoi vouloir donner absolument raison à la Bible quand elle parle parle de "science" ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 10 août14, 02:19Tout simplement que la bible ne contredit pas la science.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 10 août14, 02:31Mais bien sûr que SI Médico !! La Bible contredit la science et c'est pour ça qu'on ne PEUX PAS se baser sur la Bible quand il s'agit de science !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 10 août14, 02:51Tout d'abord, le terme personne désigne un humain donc ça pose problème mais bon passons.Ptitech a écrit : Tu peux m'expliquer pourquoi la Bible dit qu'on descend tous d'Adam et Ève alors que la science dit que la lignée de l'homme provient d'environ 10000 personnes ?
Donc cela veut dire qu'il y avait 10 000 personnes différentes, n'ayant aucun ascendant commun et qui ont formé l'humanité ?
Pourrais-tu nous donner des sources ?
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Re: Manipulation et ignorance
Ecrit le 10 août14, 03:03Ici : http://www.scienceetfoi.com/etudes-rece ... am-et-eve/
"Résumé de la conférence « Recent advances in hominin paleogenomics and the question of Adam and Eve » donnée par Dennis Venema, Trinity Western University, le 16 juillet dernier lors du programme ECF (Evolution et Foi Chrétienne).
Dennis est bien connu des lecteurs de notre blog, puisqu’il est l’auteur de la série « l’évolution pour les nuls » – série que nous renommerons certainement, vu le niveau plutôt élevé des articles.
Par un exposé clair et bien documenté, il a présenté les dernières données de la génomique sur la lignée humaine. Puisque les données sont obtenues à partir d’ossements anciens, on parle de paléogénomique. Que peut-on dire aujourd’hui à la lumière de nos connaissances actuelles ?
Tout d’abord que les humains partagent un ancêtre commun avec les autres formes de vie, il n’apparaît donc pas biologiquement comme issu d’un acte de création « spéciale » ;
.
Les estimations de la taille de population initiale à partir des données de diversité génétique dépasse les 10.000 individus, et donc ne renvoie pas à un couple unique;
.
La notion d’espèce, et l’espèce humaine n’échappe pas à la règle, doit être vue comme un continuum, avec un isolement progressif et donc la possibilité d’hybridations (de croisements) avec d’autres espèces proches pendant le processus de spéciation."
"Résumé de la conférence « Recent advances in hominin paleogenomics and the question of Adam and Eve » donnée par Dennis Venema, Trinity Western University, le 16 juillet dernier lors du programme ECF (Evolution et Foi Chrétienne).
Dennis est bien connu des lecteurs de notre blog, puisqu’il est l’auteur de la série « l’évolution pour les nuls » – série que nous renommerons certainement, vu le niveau plutôt élevé des articles.
Par un exposé clair et bien documenté, il a présenté les dernières données de la génomique sur la lignée humaine. Puisque les données sont obtenues à partir d’ossements anciens, on parle de paléogénomique. Que peut-on dire aujourd’hui à la lumière de nos connaissances actuelles ?
Tout d’abord que les humains partagent un ancêtre commun avec les autres formes de vie, il n’apparaît donc pas biologiquement comme issu d’un acte de création « spéciale » ;
.
Les estimations de la taille de population initiale à partir des données de diversité génétique dépasse les 10.000 individus, et donc ne renvoie pas à un couple unique;
.
La notion d’espèce, et l’espèce humaine n’échappe pas à la règle, doit être vue comme un continuum, avec un isolement progressif et donc la possibilité d’hybridations (de croisements) avec d’autres espèces proches pendant le processus de spéciation."
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
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[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
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