Posté : 18 nov.07, 08:14
Si Dieu était totalement amour comment accepterait-t-il les génocides ,la famine ,les guerres sans réagir ?
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
spin a écrit :Bonsoir,
Pour rebondir aussi sur le sujet, je me permets de citer une autre conception qui me paraît plus judicieuse et moins absurde que l'enfer chrétien ou musulman. Ca vient de certaines tendances du Bouddhisme.
L'enfer, on le porte en soi, comme on porte en soi le paradis (c'est-à-dire dans ce contexte l'état de Bouddha, bonheur infini et compréhension infinie). Il y a classiquement 8 (parfois moins) états intermédiaires.
L'enfer, ça veut dire que non seulement on souffre mais on n'espère même pas en sortir, et on n'aspire qu'à faire souffrir les autres autant que soi-même.
Et on traîne son enfer comme son paradis d'incarnation en incarnation. Le but du jeu est de faire en sorte que ce soit le Bouddha qu'on a en soi qui gère le damné qu'on a en soi plutôt que l'inverse.
Enfin, on en pense ce qu'on veut mais encore une fois je trouve ça bien plus valable que l'enfer simpliste, hyper-manipulateur et aliénant ("hors de l'Eglise point de salut", "le paradis à l'ombre des épées"...) du Christianisme comme de l'Islam, venu d'ailleurs du polythéisme.
à+
Bien sûr, depuis 1965 pour être précis chez les catholiques, mais il en reste quelque chose dans les mentalités. On n'annule pas comme ça d'un coup de trait des habitudes de presque deux millénaires.mario a écrit : Cher Spin, "hors de l'église point de salut", tu retardes, cette expression n'a plus cours depuis un certain temps.
Attention à ne pas généraliser, il y a des musulmans qui y arrivent (comme d'ailleurs des chrétiens qui n'y arrivent pas). Malheureusement, ce ne sont pas ces musulmans qui donnent le ton.mario a écrit :C'est-- malheureusement pour eux ! -- ce que les Musulmans ne savent pas faire avec leur Saint Coran !
Intéressante question. Où est la personnalité, peut-on même parler de personnalité, quand on n'a plus qu'à jouir ou souffrir éternellement sans aucune décision à prendre, comme c'est le cas dans le paradis ou l'enfer monothéistes ?mario a écrit :Quant à l'enfer boudhiste, si je t'ai bien compris, il réside dans les réincarnations successives dont l'âme doit tenter de s'échapper.... Et où est la personnalité de chaque individu dans cette histoire ?
De même,mario a écrit :Cordialement.
Dieu est aussi la justice...Pere Castor a écrit :Si Dieu était totalement amour comment accepterait-t-il les génocides ,la famine ,les guerres sans réagir ?
dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment...il n'y'a plus de mal a sentir...pour cela Dieu leur donnera d'autres peaux...car c'est là ou est la souffrance dans la peau....non.croyante a écrit :[4:56] Les femmes (An-Nisa') :
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran)
Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
Tiens donc !!!! Aux dernières nouvelles pourtant, les musulmans croient en la prédestination, ce qui est le contraire de la possibilité de choix.marocaine a écrit :Dieu a donné la liberté aux etres humains, les genocides les guerres..sont l'oeuvre des hommes, ces hommes que Dieu leur a donné le choix, et les voies...celui du mal et celui du bien...ils n'ont qu'achoisir...
Cruel ton dieu ! Méchant et machiavélique, diabolique même !!! Ce n'est pas ce que j'appelle de l'amour.marocaine a écrit :dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment...il n'y'a plus de mal a sentir...pour cela Dieu leur donnera d'autres peaux...car c'est là ou est la souffrance dans la peau....
Pardon ? Tu veux dire qu'il n'y a pas de terminaisons nerveuses sensibles à la douleur au-delà de la peau ? Quand on est écorché on ne sent donc plus de douleur ? Tu as vu ça où ?marocaine a écrit :dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment......
marocaine a écrit : dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment...il n'y'a plus de mal a sentir...pour cela Dieu leur donnera d'autres peaux...car c'est là ou est la souffrance dans la peau....
Il n'y a pas besoin d'enlever TOUTE la peau pour savoir que ça ne rend pas insensible à la douleur ! Les seules parties du corps insensibles à la douleur sont la partie la plus superficielle (très mince) de la peau, les poils, les ongles, et paradoxalement le cerveau.mario a écrit : Mais ne crois-tu pas que sans peau, on est mort, car sans peau, plus de respiration cutanée, plus de protection, plus de défense contre les agressions extérieures, et entre autres la chaleur du feu, plus de protection contre la flamme, et j'en passe!!! Sans peau on devient très vite squelette carbonisé. Les Qoraïchites le savaient bien lorsqu'ils rôtissaient leurs méchouis...
Cordialement
Le miracle coranique, d'un livre qui laisse entendre que la terre est plate, et dont on ajuste d'ailleurs les traductions pour essayer de le rendre plus miraculeux encore, ça me laisse rêveur. Mais admettons un instant. Je vais plus loin, quand bien même toute la relativité restreinte et générale se trouverait indiscutablement dans le Coran, qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas le Diable ? D'après le Coran lui-même il s'agit d'un être surnaturel qui cherche à tromper...marocaine a écrit :Ainsi, le miracle coranique apparaît-il au grand jour par le biais de cette concordance entre les évidences de la médecine moderne et les affirmations
Bonjour spin,spin a écrit : Le miracle coranique, d'un livre qui laisse entendre que la terre est plate, et dont on ajuste d'ailleurs les traductions pour essayer de le rendre plus miraculeux encore, ça me laisse rêveur. Mais admettons un instant. Je vais plus loin, quand bien même toute la relativité restreinte et générale se trouverait indiscutablement dans le Coran, qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas le Diable ? D'après le Coran lui-même il s'agit d'un être surnaturel qui cherche à tromper...
à+
Bonté-d'ALLAH a écrit : Bonjour spin,
ou as tu lu dans le coran qu'il mentionnait que la terre était plate, faux, aucune ligne ne dit cela et je vais mm te donner la sourate qui explique que la terre est ronde... Alors que les hommes pensait qu'elle était plate :
DESOLE POUR LE COPIER COLLER je n'ai pas pu faire une selection du texte LA TERRE RONDE alors je l'ai surligner en rouge gras...
A l'avenir spin recherche tes infos.
Les réalités scientifiques et les miracles
du Coran
[color=red]LA RONDEUR DE LA TERRE
L'arabe, la langue du Coran, est fort riche et développé. Son vocabulaire est très vaste et les mots peuvent avoir plusieurs significations. Pour cette raison, certains des verbes arabes ne peuvent être traduits dans d'autres langues que par des mots simples aux sens limités. Par exemple, le verbe "hashiya" signifie "craindre avec étonnement" (d'autres mots sont utilisés pour d'autres types de craintes) ou bien le mot "karia" est utilisé pour définir soit "une adversité qui frappe" soit "le jour de la résurrection".
Un autre de ces verbes est "tekvir". En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban. Lisons maintenant le verset où le verbe "tekvir" est utilisé:
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)
L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.
L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance. Mais le Coran qui est la parole de Dieu qui contient de toute évidence les mots les plus adaptés pour décrire l'Univers est venu corriger ces erreurs.
[/color]
Pour répondre à ta question (ça devient hors sujet, un peu par ma faute, et c'est déjà traité sur d'autres fils), je te demande simplement comment, sur une terre sphérique, Dhoul Qarnayn (sourate 18, versets 86 et 90) peut-il atteindre au couchant l'endroit où le soleil se couche, puis au levant l'endroit où le soleil se lève ?Bonté-d'ALLAH a écrit : ou as tu lu dans le coran qu'il mentionnait que la terre était plate, faux, aucune ligne ne dit cela et je vais mm te donner la sourate qui explique que la terre est ronde... Alors que les hommes pensait qu'elle était plate :