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Re: les contradictions de la bible
Posté : 01 févr.13, 20:04
par Ren'
KAHINA a écrit :J ai dit qu il y a plus de veracite dans l evangile de barnabe
Et ça ne te dérange pas de dire ça d'un texte écrit plus de
1000 ans après la mort de l'auteur auquel le faussaire l'a attribué ?
Re: les contradictions de la bible
Posté : 01 févr.13, 20:05
par medico
TetSpider a écrit :
Pour savoir quelle version de la Bible utiliser. Car donner un verset à quelqu'un et il me dit qu'il a été ajouté, on sera jamais fini là.
Mais vraiment, je savais que plusieurs disait que les derniers versets de Marc ont été ajouté, mais je ne savais pas jusqu’à ce jour que les WT ne les incluent pas. Mais bon, on a au moins la conclusion que la Bible des catholiques, les protestants et les orthodoxes est bien falsifiée.
Edit : Mais non, les versets concernés existent bien dans le version Monde Nouveau.
http://www.jw.org/fr/publications/bible/marc/16#v-18
tu utilises la version de ton choix . je n'ai pas d'apriori sur cette question.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 01 févr.13, 21:49
par Yacine
spin a écrit :Une falsification suppose que le premier rédacteur était habilité et que le suivant, celui qui change quelque chose, ne l'était pas. Qu'est-ce qui le prouve ?
Non c'est faux, nous on pense qu'au tout début tout était bien, sinon c'est quoi l'utilité de donner un texte ?
C'est dans le Coran que je trouve : "Tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplaçons aussitôt par un autre verset meilleur ou équivalent. Ne sais-tu pas que Dieu a pouvoir sur toute chose ?" (2:106).
C'est l'abrogation ça n'a rien à voir. Où veux tu en venir ?
Re: les contradictions de la bible
Posté : 01 févr.13, 21:52
par Yacine
medico a écrit :tu utilises la version de ton choix . je n'ai pas d'apriori sur cette question.
N'importe quoi. Moi si j’étais chretien j'utiliserais la Bible du Semeur, mais non je suis pas chrétien.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 01 févr.13, 23:40
par spin
TetSpider a écrit :
Non c'est faux, nous on pense qu'au tout début tout était bien, sinon c'est quoi l'utilité de donner un texte ?
C'est un pari, un acte de foi, il n'y a aucune preuve. Il y a de sérieuses raisons de penser que la Bible a commencé par être polythéiste.
C'est l'abrogation ça n'a rien à voir. Où veux tu en venir ?
Pourquoi, rien à voir ? Pour moi ça contredit ton assertion que "au début tout était bien". Après, tu en fais ce que tu veux.
à+
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 00:09
par Yacine
spin a écrit :C'est un pari, un acte de foi, il n'y a aucune preuve. Il y a de sérieuses raisons de penser que la Bible a commencé par être polythéiste.
« 3.3 Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile »
Pourquoi, rien à voir ? Pour moi ça contredit ton assertion que "au début tout était bien". Après, tu en fais ce que tu veux.
Non là c'est le Coran lui même qui abroge, ce qui fait que cette abrogation fait partie de la Révélation.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 00:50
par spin
TetSpider a écrit :
« 3.3 Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile ».
C'est une preuve pour ceux qui y croient, c'est pourquoi je parle de pari et d'acte de foi. N'importe qui peut dire : "Et Dieu décida ceci et cela". Surtout que ça ne colle pas du tout avec ce qu'on arrive à reconstituer de l'histoire de la Torah et de l'Evangile.
à+
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 01:23
par Yacine
spin a écrit :C'est une preuve pour ceux qui y croient, c'est pourquoi je parle de pari et d'acte de foi. N'importe qui peut dire : "Et Dieu décida ceci et cela". Surtout que ça ne colle pas du tout avec ce qu'on arrive à reconstituer de l'histoire de la Torah et de l'Evangile.
Je sais je t'ai apporté ma ou notre version des choses. Reste le fait que dès l'origine si cela vient de Dieu ou pas mis à part l'argument de foi de chacun, c'est un autre sujet aussi vague et divergent. Mais si on veut partir d'un point de base, je penses pas que Dieu a crée les hommes sur terre sans leur laisser un texte et un manuel.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 02:51
par medico
TetSpider a écrit :
« 3.3 Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile »
Non là c'est le Coran lui même qui abroge, ce qui fait que cette abrogation fait partie de la Révélation.
un coup j'ajoute un coup j'enléve c'est pas serieux tout ça.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 03:04
par medico
TetSpider a écrit :
N'importe quoi. Moi si j’étais chretien j'utiliserais la Bible du Semeur, mais non je suis pas chrétien.
va pour la bible du Semeur.
nous en étions a Marc.j'attend toujours des preuves de falsifications.
c'est un peu long a venir.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 03:22
par Yacine
medico a écrit :un coup j'ajoute un coup j'enléve c'est pas serieux tout ça.
La révélation a été graduée pendants 23 ans, mais c'est un autre sujet.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 04:02
par medico
TetSpider a écrit :
La révélation a été graduée pendants 23 ans, mais c'est un autre sujet.
ça sa reste a prouvé .et même si ça duré dans le temps il n'a pas d'abrogation lui au moins.
j'attend toujours pour l'évangile de Marc.c'est un peu long.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 04:05
par Yacine
medico a écrit :j'attend toujours pour l'évangile de Marc.c'est un peu long.
Je crois qu'on perd du temps là, lorsque je te donne un verset tu me dis que celui là a été ajouté, d'un coup c'est la preuve même que la Bible a été falsifiée, d'un autre on peut pas se mettre d'accord sur rien puisque tu veux toujours pas donner la version Bible qui te soit obligeante.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 04:14
par medico
TetSpider a écrit :
Je crois qu'on perd du temps là, lorsque je te donne un verset tu me dis que celui là a été ajouté, d'un coup c'est la preuve même que la Bible a été falsifiée, d'un autre on peut pas se mettre d'accord sur rien puisque tu veux toujours pas donner la version Bible qui te soit obligeante.
c'est toi qui provoque et comme tu n'as pas de preuve tu éludes la question.
pas des plus serieux ta manière de faire.
je pense que tu ne conais pas le sujet.
Re: les contradictions de la bible
Posté : 02 févr.13, 04:44
par CHAHIDA
Ren' a écrit : Et ça ne te dérange pas de dire ça d'un texte écrit plus de
1000 ans après la mort de l'auteur auquel le faussaire l'a attribué ?
Bonjour,
Non cela ne me dérange pas, tu sais hors mit les trois livres bibliques, je lis également des ouvrages qui parle de religion, théologie science..
ETC... même si je n'apporte pas de crédit religieux divin d'un livre, je sais reconnaitre des vérités dans certains bouquins, ici c'est un évangile qu'il soit faux ou vrai non
ne me dérange pas, puisque il appuie déjà ce que je sais...ENTRE utres. Donc d'autres livres écrits par différents auteurs même contemporains auxquels j'accorde beaucoup de crédit..