Thomas a écrit :Ce que j'ai dit est l'enseignement protestant, confirmé par plusieurs pasteurs ( évangéliques ou non) donc renseigne toi un peu avant de dire des bêtises.
Il y a un mouvement dans la Bible : les chrétiens et fidèles du passé vont au ciel dans la Jérusalem céleste, ensuite cette Jérusalem céleste descend sur terre, une terre renouvelée et "habitée" par Dieu. Mon avis personnel est que nous serons "comme les anges" pour reprendre les paroles de Jésus, pouvant nous matérialiser ou non tout comme Jésus après sa résurrection.
Donc faux les TJ ne sont pas les seuls à enseigner une espérance finale terrestre. Mais je comprends ta surprise car j'ai eu la même au début.
Il n'y a aucun mouvement dans la bible..
La nouvelle Jérusalem n'est pas une vraie ville, c'est l'épouse du Christ composée des appelés. Ce n'est donc ni un lieu de vie ni un endroit géographique. Ainsi, quelqu'un qui n'en fait pas partie ne peut pas y pénétrer physiquement pour y vivre. C'est ridicule.
C'est un symbole au même titre que celui de "l'épouse du Christ". Dans les temps anciens une ville était le symbole d'une puissance:
Babylone, Rome, Ninive, Tyr, Jérusalem. La nouvelle Jérusalem symbolise tout ou partie du Royaume de Dieu puisqu'elle est composé de ceux à qui Jésus a affirmé qu'ils régneraient sur la terre avec lui.
Se déclarer sujet de ce royaume revient à en acquérir la citoyenneté tout comme Paul, par exemple, se déclarait citoyen de Rome sans y avoir jamais mis les pieds..
Ainsi, tout ce que Rév 21 en dit est à prendre au sens symbolique.
Quand donc le texte indique qu'elle descend vers la terre, cela signifie simplement qu'elle va s'en occuper définitivement.
C'est la première résurrection, celle qui donne l'immortalité, qui permet de rassembler au ciel ces appelés constituant la nouvelle Jérusalem.
Un seconde résurrection a lieu ensuite et elle est définitivement validée à la fin des 1000 ans. Comme ceux qui en bénéficient pourront encore mourir, c'est qu'elle se fait sur la terre car la mort n'existe pas au ciel de façon inéluctable...
Pendant les 1000 ans, du ciel, la nouvelle Jérusalem va diriger la terre. Les appelés sont aussi appelés des rois.
Rév 21 a lieu à la fin des 1000 ans. Or, ce texte nous décrit des nations et des humains à qui Dieu promet que la mort va disparaître. Le texte précise que Dieu est avec ces humains et non pas le contraire.
C'est lui qui, symboliquement, fait le voyage. Mais cela nous renseigne sur le fait que des humains, qui jusque là craignait la mort, en seront affranchis.
On ne promet pas une chose qui existe déjà.. C'est donc que ces humains pouvaient encore mourir jusqu'à la fin des 1000 ans.
La preuve, c'est la libération de Satan qui réussit à en détourner encore beaucoup, et ceux là vont mourir.
Ce que Dieu a mis en place, c'est ce que la bible appelle le Royaume de Dieu. Il y a donc des rois et au dessus d'eux Jésus.
Jésus, avec eux, va soumettre la terre Hébreux 2:5.
C'est cette terre qui va recevoir tous les ressuscités qui ne passeront pas par la case "ciel" pour autant.
Réfléchis sur l'expression "résurrection des justes" avec ce commentaire de Jésus
" Car cela te sera rendu à la résurrection des justes."
Pourquoi pas avant ? Lors de la vie au ciel ?
La récompense semble donc être cette résurrection des justes... car je te rappelle que tes églises protestantes ne confondent pas immortalité de l'âme et résurrection, laquelle a lieu à la fin des temps selon elles.
Il faudrait donc attendre la fin des temps, en vivant au ciel auprès de Dieu, pour recevoir enfin une récompense ? Illogique !!
Quand à ton histoire de matérialisation à volonté, je ne vois aucun argument biblique la défendant.
Pour les appelés Paul précise :
" Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et de cette façon nous serons toujours avec [le] Seigneur "
Paul explique bien ici que les appelés seront toujours avec Jésus et il dit comment : en le rejoignant au ciel.. le voyage est donc définitif.
a suivre
