Religions du monde :: forum religion

JPG a écrit :Celui qui nait de nouveau en Dieu par le lavage du bathême de l'eau et la foi au sacrifice de Jésus sur la croix pour la rémission des péchés est libéré de toute ses convictions de sa vie jusqu'alors; il devient comme un petit enfant, propre à recevoir une nouvelle instruction en Vérité par le Saint Esprit de Dieu, il n'a donc plus de conviction mais il croît en Dieu en recevant une nouvelle instruction en Vérité. S'entêter en "ses convictions" n'est pas être en Dieu; celui qui s'entête en "ses convictions", est comme un idolâtre de lui-même; il conteste contre toute sagesse et intelligence sortie de Dieu, sa confiance n'est pas en Dieu mais en lui-même.
Tout enfant, comme tu le dis, reçoit instruction de ses parents jusqu'à un certain âge; ensuite, il fait ses propres choix; c'est donc erroné de dire que quelqu'un est ceci ou cela par l'instruction de ses parents. Cela est bien connue.

C'est là que je ne te suis pas. Tu méprises la sociologie, la psychologie de groupe, et crois que tout individu fait des choix hors de toute contrainte. Mais, encore une fois : pourquoi y a-t-il tant de musulmans parmi les enfants de musulmans et de chrétiens parmi les enfants de chrétiens ? Selon ton hypothèse (parce que c'est bien une hypothèse : prétendre que c'« est bien connu » n'en fait pas une vérité), le « choix » de la foi (un beau paradoxe : les croyances religieuses sont bien les seules croyances qui relèvent du choix) est libre de toute contrainte, donc un enfant de musulman a autant de chances d'être chrétien que musulman. Qu'on est loin de la réalité factuelle !




Tes deux proposition ne suffisent pas.
Bien sûr, il est question d'une infidélité à un engagement; sans engagement il ne peut y avoir infidélité. Donc si on ne s'engage pas, on n'est pas infidèle ?

La possibilité de Dieu, pour l'homme, le laisse perplexe quand à prendre un engagement avec Dieu; le fait qu'il croit que Dieu est possible, le fait s'engager dans toutes sortes de sectes (philosophie, ésotérisme, génialogie ... etc) qui ne le conduise jamais vers Dieu.

Celui qui veut chercher Dieu, trouve beaucoup d'indices pour lui laissé croire que cela ne peut venir que de Dieu, s'enorgueillisant de ses découvertes, croyant que c'est par lui-même et ses efforts que cela lui est acquis, il se fait un dieu selon ce qu'il croit qu'il devrait être; c'est la multitude des religions, c'est pourquoi elles sont appelées des prostitués. Elles professent de servir Dieu alors qu'elles ne servent qu'elles-même et leurs convictions

Les religieux, ceux dont tu ne propose pas l'option, ceux qui naissent de nouveau en Dieu; ceux qui cherche à se faire expliquer l'oeuvre de Dieu par L'Éternel Dieu, ils ne se confient pas aux hommes pour comprendre ce qu'ils peuvent recevoir de Dieu. Ils n'ont pas de conviction en eux-même; ils espèrent en Dieu que L'Éternel les guides afin qu'ils lui soient agréable. Dis donc, heureusement que toi tu as trouvé la vérité !




Tu y vas un peu fort là! Il n'y a rien de brillant dans le fait de séduire des croyants. Séduire des fidèles, il n'y a aucune réussite à constater. Au commencement, l'opposant devait veiller à assurer la fidélité volontaire de l'homme à l'égard de la parole de Dieu. Un jour, il outrepassa ce qui lui était permis et il s'éleva dans son coeur pour se croire supérieur à L'Éternel Dieu, et, il pécha, ce fût sa chute.

Tu as du mal à comprendre? Eh bien, voici une parabole de porté humaine : un homme ayant trois milles arpents de terre à entretenir et à cultiver; ferait-il tout lui-même? Ou enverrait-il des seviteurs pour veiller à ce que ses esclaves fassent les travaux en conformité avec ses instructions?

C'est bien joli, mais les images n'ont aucune valeur logique. Un homme ayant trois mille arpents de terre à entretenir et à cultiver, s'il est tout-puissant et peut le faire lui-même, le fera lui-même. Il ne déléguera que s'il est incapable de tout faire lui-même, ou paresseux. Reprenons cette image, et modifions-la un peu, pour que tu voies qu'on peut tout imager sans trop se casser la tête : un homme ayant trois mille arpents de terre à entretenir et à cultiver, enverra-t-il des serviteurs excessivement ambitieux, dont il sait qu'ils n'obéiront pas ? Ou des serviteurs sages, obéissants, en lesquels il peut avoir pleine confiance ?




Je sais, c'est 2015, bientôt; mais dans le Royaume de Dieu, il y a des esclaves, des serviteurs et des fils; chacun étant bien traité selon son rang. Dieu n'a aucun mérite à être Dieu, il l'a été de toute éternité et ne peut s'en flatter. Je ne vois pas pourquoi il aurait son propre royaume et ses esclaves, s'il était si juste et bon.

Les fils étant les serviteurs des esclaves; comme le "fils bien aimé" est venue pour servir et non pour être servit. Il dit aussi : "... quiconque voudra être le premier parmis vous, sera le serviteur de tous ..." Mais quand ceux qui sont servit sont des ingras et qu'ils méprisent le service; alors là, y'en a marre, c'est la révolte de Dieu, comme il le dit à Israël.

JP

JPG a écrit : Celui qui nait de nouveau en Dieu par le lavage du bathême de l'eau et la foi au sacrifice de Jésus sur la croix pour la rémission des péchés est libéré de toute ses convictions de sa vie jusqu'alors; il devient comme un petit enfant, propre à recevoir une nouvelle instruction en Vérité par le Saint Esprit de Dieu, il n'a donc plus de conviction mais il croît en Dieu en recevant une nouvelle instruction en Vérité.

S'entêter en "ses convictions" n'est pas être en Dieu; celui qui s'entête en "ses convictions", est comme un idolâtre de lui-même; il conteste contre toute sagesse et intelligence sortie de Dieu, sa confiance n'est pas en Dieu mais en lui-même.

Tout enfant, comme tu le dis, reçoit instruction de ses parents jusqu'à un certain âge; ensuite, il fait ses propres choix; c'est donc erroné de dire que quelqu'un est ceci ou cela par l'instruction de ses parents. Cela est bien connue.

La possibilité de Dieu, pour l'homme, le laisse perplexe quand à prendre un engagement avec Dieu; le fait qu'il croit que Dieu est possible, le fait s'engager dans toutes sortes de sectes (philosophie, ésotérisme, génialogie ... etc) qui ne le conduise jamais vers Dieu.

Celui qui veut chercher Dieu, trouve beaucoup d'indices pour lui laissé croire que cela ne peut venir que de Dieu, s'enorgueillisant de ses découvertes, croyant que c'est par lui-même et ses efforts que cela lui est acquis, il se fait un dieu selon ce qu'il croit qu'il devrait être; c'est la multitude des religions, c'est pourquoi elles sont appelées des prostitués. Elles professent de servir Dieu alors qu'elles ne servent qu'elles-même et leurs convictions

Les religieux, ceux dont tu ne propose pas l'option, ceux qui naissent de nouveau en Dieu; ceux qui cherche à se faire expliquer l'oeuvre de Dieu par L'Éternel Dieu, ils ne se confient pas aux hommes pour comprendre ce qu'ils peuvent recevoir de Dieu. Ils n'ont pas de conviction en eux-même; ils espèrent en Dieu que L'Éternel les guides afin qu'ils lui soient agréable.

Tu y vas un peu fort là! Il n'y a rien de brillant dans le fait de séduire des croyants. Séduire des fidèles, il n'y a aucune réussite à constater. Au commencement, l'opposant devait veiller à assurer la fidélité volontaire de l'homme à l'égard de la parole de Dieu. Un jour, il outrepassa ce qui lui était permis et il s'éleva dans son coeur pour se croire supérieur à L'Éternel Dieu, et, il pécha, ce fût sa chute.

Tu as du mal à comprendre? Eh bien, voici une parabole de porté humaine : un homme ayant trois milles arpents de terre à entretenir et à cultiver; ferait-il tout lui-même? Ou enverrait-il des seviteurs pour veiller à ce que ses esclaves fassent les travaux en conformité avec ses instructions?
Je sais, c'est 2015, bientôt; mais dans le Royaume de Dieu, il y a des esclaves, des serviteurs et des fils; chacun étant bien traité selon son rang.

Dan 26 a écrit :Il fallait que dieu le crée obéissant, c'est quoi ce fourbis !!!

Pourquoi dieu a t'il laissé faire cela, ça n'a strictement aucun sens .

Veloth a écrit :Est-ce qu'un croyant pourrait m'expliquer pourquoi Dieu a créé Satan ?

7 archange a écrit : L'obéissance est la seule preuve d'amour que l'on puisse fournir à DIEU. Notons que Dieu veut des Hommes qui Lui obéissent non parce qu'ils y sont contraints, mais parce qu'ils L'aime. Alors si Dieu doit forcer une créature à l'obéissance pour obtenir une preuve d'amour, Il ne serait pas différent des Hommes qui utilisent des philtres pour forcer l'amour.

Dieu a laissé le mal mûrir dans le coeur du diable parce qu'Il savait qu' à long terme l'Homme se rebellerai et se tournerai vers le diable. Détruire le diable aurait été une option pour contrecarrer ce qui se dessinait à l'horizon, mais quelle aurait été la valeur de l'amour qu'une créature te porte si tu as peur du choix que peut faire cette créature lorsque son amour pour toi est éprouvé ?

Après la chute de nos premiers parents, Dieu aurait pu tout détruire

Mais Il a opter pour une autre solution : donner du temps à l'homme car Il savait qu'Il faut du temps afin que l'homme puisse établir qui de Dieu ou du diable l'aime et qui le trompe.

Tout ceci devait passer par la découverte et la dégustation du règne du diable.

Nous découvrons combien il est horrible et c'est bien, maintenant vers qui nous tournons nous pour le faire savoir ? C'est cela qui fera toute la différence.

7 archange a écrit :quelle aurait été la valeur de l'amour qu'une créature te porte si tu as peur du choix que peut faire cette créature lorsque son amour pour toi est éprouvé ?

indian a écrit : Et pourquoi Dieu voudrait itl que sa creation ne soit pas soumis au gré des élements, Des tremblement de Terre, du déplacemtn des continents, au vents, à la chute des arbres lors de chablis, à la survie entre especes, quand les animaux doivent composer avec leur envisonnemetn et maintenir cet équilibre, dans la quête de sens, quand l'homme est pourvu de toute la science pour comprendre ce qu'il est.

Pourquoi Dieu voudrait-il que nous soyons 14 000 000 000 d'êtres humains tous pareil, parfait ici?

Ah oui c'est vrai le hasard

Dieu faire le paradis sur terre???

C'est l'homme seul qui devra l'établir...l'homme inspiré

dan26 a écrit :l'homme n'est pas créateur de tout, il n'a aucun pouvoir sur la nature !!!

indian a écrit : dan à dit l'homme n'est pas créateur de tout, il n'a aucun pouvoir sur la nature !!!


On ne doit pas vivre dans la même époque

À moins de considérer que l'homme n'a aucun impsct sur la planete

dan26 a écrit :
Je porte donc plainte contre ce dieu, qui a si mal fait le monde , pour crime contre l'humanité, discrimination, avoir laisser le mal prendre sa place, etc etc la liste est longue .
amicalement

indian a écrit : Puis-je m'en faire le défenseur?
Puis-je le défendre devant notre loi? Devant les lois de la nature? Devant les lois de Mère Nature? Devant nos lois règles? devant les lois divines?

Et quel est votre préjudice? De qui souffrez-vous? De quoi souffrez-vous? Qu'avez vous perdu que vous aviez?

Veloth a écrit :Pour moi, l'inexistence de Satan aurait justement conduit à un amour plus pur, car il n'aurait pas été guidé par la peur du diable.

Veloth a écrit :(Est-ce que tu soutiens que si Dieu a créé l'homme, c'est uniquement pour se faire aimer ?)