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musulman49 a écrit :@Soultan
Ce que fait le musulman n'est pas ce que doit faire le croyant.
Dis moi où est décrit ce rite dans le coran?

Mohammed pbsl avait juste une mission de transmettre le Coran?
non, il était aussi Prophete et avait d'autres fonctions

Soultan !!!! Vénérer une roche ???????????

Jésus est cette Pierre, Dieu est le rocher d'où cette Pierre s'est détachée !

Soultan a écrit :
Mohammed pbsl avait juste une mission de transmettre le Coran?
non, il était aussi Prophete et avait d'autres fonctions

Mohammed avait deux casquettes : prophète et messager.
Définis-moi le rôle de prophète et définis-moi le rôle de messager.
Les discours sans queue ni tête ne m'intéressent pas.

Si tu veux je commence.
Je peux te donner un des rôles du messager si tu veux.

Bertrand a écrit :Soultan !!!! Vénérer une roche ???????????

Paix, pas la roche, c'est symbolique
les fils d'israel vénéraient un coffre, une boite, on vénere une boite?

Pour ce qui est de la pierre noire, beaucoup de chretiens ont accusé les musulmans d'adorer la pierre de la kaaba meme si les musulman affirement le contraire, or dans la bible on peut voire qu'il existe d'autre pierre comme celle de la kaaba

Genese 28.18
Et Jacob se leva de bon matin; il prit la pierre dont il avait fait son chevet, il la dressa pour monument, et il versa de l'huile sur son sommet. Il donna à ce lieu le nom de Béthel......cette pierre, que j'ai dressée pour monument, sera la maison de Dieu;

Ce que fait jacob a été egalement fait par mohamed (destruction d'idole)

35.4
Ils donnèrent à Jacob tous les dieux étrangers qui étaient entre leurs mains, et les anneaux qui étaient à leurs oreilles. Jacob les enfouit sous le térébinthe qui est près de Sichem.

Les chrétiens accusent les mohamadiens d'adorer une Pierre qui symbolise Jésus.
les mohamadiens accusent les chrétiens d'adorer un autre que Dieu (Jésus) qui est la pierre de l'angle, rejetée par les bâtisseurs.

On dirait bien que les accusateurs sont coupables du même crime !

Jesus ne parlait pas de lui meme, la pierre est symbolique du MESSAGER AHMED
(jesus est celui qui a connu le plan...)

Le messager Hamed parle de Lui-même ?

@Soultan

Tu n'as toujours pas donné les définitions de prophète et messager.
Tu aimes les discours passionnés sans ligne de conduite.
C'est la meilleure façon de ne jamais s'apercevoir des contradictions.

Messager = transmet un message, pour Mohammed, le Coran
Prophete = prophetise = annonce ce qui va venir aprés et il se passera comme il dit

Mohammed pbsl avait plein d'autre fonction dont la plus grande est WALIY = SAINT
conformément aux écritures précedentes qui disent LE SAINT est venu de Pharan

Ok en tant que messager il a transmis un message.
Le message qu'il a transmis que dit-il sur la pierre noire?

Hadith Sahih rapporté par Boukhari et Muslim:

Omar ben al Khattab radi Allah 'anhou a dit: "La Ka'ba n'est qu'une simple pierre, si je n'aurais pas vu le prophète Mohammed saaws l'embrasser, je ne l'aurais jamais embrassée".

Fin de citation.

Preuve est fournie que cet Omar n'avait pas l'esprit éclairé par Dieu !

Ici on voit bien que Omar ne maitrisait pas les secrets et était un imitateur aveugle
et au fond de lui il a dit, JE SAIS QUE TU N ES D AUCUNE UTILITE (hors c'est pas vrai)
Il ajoute, mais si j'avais pas vu Mohammed pbsl t'embrasser j'aurait pas fais de meme

Ali par contre maitrisait les secrets et était l'héritier Mohammedien véritable
en occident nous le savons désormais et on le savait depuis la nuit des temps

Tout à fait Soultan, Pierre était le digne héritier de la sagesse christique, Ali celui de la sagesse mohamadienne.
D'où un nom évocateur : Pierre-Ali, celui qui hérite de la sagesse des deux messagers et en qui nous devons nous confier pour que cessent les incompréhensions entre ces deux peuples.