Posté : 17 août05, 22:16
Jésus a aboli le rite, et nous observons le sabbat mais pas le rite du sabbat
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autrement dit, vous observez des TRADITIONS. C'est d'ailleurs une des plus vieilles de la Bible.Brainstorm a écrit :Jésus a aboli le rite, et nous observons le sabbat mais pas le rite du sabbat
le sabbat n'est justement pas une tradition mais un commandement divin !!!!!Brainstorm a écrit:
Jésus a aboli le rite, et nous observons le sabbat mais pas le rite du sabbat
autrement dit, vous observez des TRADITIONS. C'est d'ailleurs une des plus vieilles de la Bible.
Amen. Enfin... il était temps que tu reconnaisses la chose.
c sûr discuter à coup d'argument "théologique" de ton cru, c'est beaucoup mieux que de se baser sur la Bible !!!!Discutrer à coups de versets bibliques, c'est ce que tu attends demoi ? Vraiment ?
Inintéressant, définitivement. La Bible dit ceci et moi je te rpondrai que la Bible dit cela, alors un autre dira que la Bible dit encore ceci. etc. etc. C'est un exercice puéril, brainstorm... dans lequel aucun TJ n'excelle vraiment.
Dire un verset biblique ne suffit pas à prouver cequ'on dit .
C'est justement en remettant les verset dans leur contexte que nous avons redécouvert les vérités bibliques ... et cela je le vérifie tous les jours en lisant la Bible ( par exemple en ce qui concerne la Trinité, les versets allégués pour la soutenir sont la plupart du temps cités hors contexte ... en remettant dans le contexte on voit clairement l'artificialité du dogme et sa contradiction claire avec l'Ecriture - idem pour l'utilisation des images, c'est en remettant dans le contexte le 2e commandement qu'on comprend que la position des catholiques est contraire à la Bible - idem pour Marie, etc. )Le contexte, Brainstorm ? Tu connais. C'estle contexte qui donne boien souvent le sens sionon onpeut faire dire le contraire dece quedit le texte... et là, les TJ sont champions.
même si on en arrivait là, ne serait ce pas plus edifiant en tout cas que de raisonner uniquement par nos intelligences humaines et sans fondement scripturaire ????Inintéressant, définitivement. La Bible dit ceci et moi je te rpondrai que la Bible dit cela, alors un autre dira que la Bible dit encore ceci. etc. etc. C'est un exercice puéril, brainstorm...
Ben pour les protestants c'est la meme chose. Ils se sont séparé de l'église catho pour se rapproché un peu plus de la vérité.Cette affirmation justifie toute l'organisation et le but moral dela Société des TJ. Comme disait Ahasverus, si cette Eglise n'existait plus, vous non plus. Vous n'existez que parce quevous luttez contrecette Eglise.
Toute l'Organisation n'est faite et n'existe que dans un seul but,celui de dénigrer l'Eglise catholique et tous les "religionnaires" comme moi !
Oui faut chercher avec humilité, mais c'est quoi les differentes facon de trouvé la vérité concretement ? Car pour toi, si j'ai bien compris, la méthode de brainstorm est mauvaise.IL y a plusieurs façoln de ,rechercher un enseignement sur la Vérité dans la Bible et cela demande une certaine humilité devant la science biblique.
On nesait certes pastout, mais on ne peut faire dire n'importe quoi à la Bible, commelefont systémqatiquementles TJ.
T'as des exemples ?mais on ne peut faire dire n'importe quoi à la Bible, commelefont systémqatiquementles TJ.
on est dans une section débat sur base biblique ... tu n'as tj pas compris ce principe.Non, Brainstorm, ce ne serait pas édifiant et tu le sais parfaitement. Car édifier quelqu'un ,de n'est pas le démolir et lui prouver qu'il atort.
nous ne luttons pas contre l'esprit, mais contre ce que tue l'esprit, c'est à dire le préjugé ( dont dogmes ... )Toute la dogmatique des TJ consiste justement à utilser la Bible comme argumentaire pour démolir la'esprit critique naturel des gens afin de les persuader qu'ils ont tort et que la vartié est dans la soumission totale au groupe !
hum ... ce qui est sûr c'est que c'est toi qui joue sur les mots !!! La Cène est une commémoration centrale pour le chrétien, instituée par Jésus, et qui n'a rien à voir avec une tradition.Les arguties entre commandement et tradition sont peu convainquants. Le rite du Mémorial de la Sainte Cène est un rite, une cérémonie qui se pare forcément de tradition dès lors qu'il s'inscrit dans la durée, donc dans l'Histoire. Tu joues une fois de plus sur les mots.
pour qu'il y ait réflexion il faut qu'il y ait question, or, Pour les Pères des 1ers et 2e siècles, le statut de Jésus ne fait aucun doute : il est le Fils, être soumis à Dieu, dieu subordonné que l'on honore mais à qui on ne rend pas de culte !!!Je me demande si tu as fait réeelment des études d'un certéain niveau car tu mélanges tout: les erviettes avec les éponges. La Trinité est un concept qui clot une réflexion chrétienne de près de 300 ans qui n'a aucun rapport avec des cérémonies, des rites ou d'autres traditions liturgiques.
c'est totalement faux ... Russel et la TG se sont developpés dans un contexte plurireligieux dominé par les protestants , non dans une opposition catho / tj ...Cette affirmation justifie toute l'organisation et le but moral dela Société des TJ. Comme disait Ahasverus, si cette Eglise n'existait plus, vous non plus. Vous n'existez que parce quevous luttez contrecette Eglise.
honte à toi patrick de dire des erreurs plus grosses que toi !!! Nous ne vivons que pour une seule chose :Toute l'Organisation n'est faite et n'existe que dans un seul but,celui de dénigrer l'Eglise catholique et tous les "religionnaires" comme moi !
Oui c'est ca que je dis. Si on faisait un retour dans le passé et que les catholiques avaient la meme compréhension de la bible que toi !Le protestantismen'existe pas par rapport au catholicisme,TenchinHan. Pas du tout.
Les protestants sont des catholiques du W-XVIème siècle qui ont réformé leur Eglise.
La scission a eu lieu quelques années plus tard à cause de l'incompréhension des uns et des autres, mais, comme je l'ai rappelé, il ne s'agit aucunement d'une nouvelle Eglise en face d'une autre.
C'est flou pour moi. Ca veut dire quoi rencontré son seigneur pour toi, et aussi comment on fait ?Pour la recherche de la vérité,commejel'ai dit, il s'agit d'abord d'une rencontre avec son Seigneur. Après, les questionssecondairesse posent en leur temps.
Et je peux savoir ton avis sur tous ces points ? Si tu es pour ou contre etc .. !Je vais te donner quelques exemples de contre-overses TJ:
- Jéhovah: le problème du NOM de Dieu
- Jésus: Dieu ou dieu, Archange Michel ?
- La trinité.
......
...
encore une maladresse monumentale de patrick ...Pour les exemples? Suffit de lire les sites TJ et de lire soi-même la Bible et de confronter les uns à l'autre à partir de sespetites cellules grises et unm-peu de culture personnelle.
Je vais te donner quelques exemples de contre-overses TJ:
- Jéhovah: le problème du NOM de Dieu
- Jésus: Dieu ou dieu, Archange Michel ?
- La trinité.
- Les 144.000 (laclasse céleste et la grande foule).
- l'âme mortelle ou immortelle?
- le millénium: espérance céleste ou terrestre ?
- l'enfer.
- La Croix ou le Poteau ?
- Noël, Pâques etc. les fêtes chrétiennes et les anniversaires.
- Le sang et les transfusions sanguines.
- Le service militaire, la guerre, et Harmaguedon.
- le racisme.
- Le drapeau national.
- En dehors de ces sujets,un TJ n'a rien à dire,ou très peu. Tout donc tourne inévitablement autour de ces sujets qu'ils rabâchent perpétuellement au fil des conversation
Si tu observes leurs sites, leurs forums spécifiques, tu verras bien que tout tourne toujours autour d'un de ses sujets et quand ce n'est pas le cas, ils y arrivent tout de même grâce à une rhétoririque adpatée et éprouvée depuis belles lurettes.
Oui ,c'est cela: IL te demanderas ton avis la prochaine fois ,pour se faire connaitre .sur Dieu, il est donc de première nécessité de crier haut et fort que Dieu est JEHOVAH et non une entité incompréhensible formée d'une substance et à triple personnalité - une absurdité quoi !