Religions du monde :: forum religion

vic a écrit : 28 juin23, 02:04 Puisque ce que tu dis supposes qu'on a mesuré que ce qu'on a pas mesuré ne se mesure pas .

je comprends pas ta phrase

Pour évaluer qu'une chose ne se mesure pas , il a fallu que tu l'évalues , que tu la mesures .

vic a écrit : 28 juin23, 02:04 Comment mesurer ce qu'on n'a pas mesuré , sans en effectuer un minimum de mesure ?

tu peux pas, si tu mesures pas une chose c'est comme si elle était pas, puisque tu n'en fais pas la mesure elle n'existe pas pour toi

Ajouté 1 minute 40 secondes après :

vic a écrit : 28 juin23, 02:08 Pour évaluer qu'une chose ne se mesure pas , il a fallu que tu l'évalues , que tu la mesures .

une chose ne se mesure pas tant que tu l'as pas mesuré

a écrit :d6p7 a dit : si tu mesures pas une chose c'est comme si elle était pas

Autrement dit , tu ne peux pas affirmer qu'elle n'existe pas .

vic a écrit : 28 juin23, 02:21 Autrement dit , tu ne peux pas affirmer qu'elle n'existe pas .

en effet.. (j'ai jamais dit le contraire)

berkeley soutient qu'il y a un monde même si je le perçois pas, ce que je pense aussi..

c'est pour ça j'ai dit n'existe pas "pour toi"

Ajouté 9 minutes 31 secondes après :

vic a écrit : 28 juin23, 02:25 De toute façons affirmer l'existence du néant est contradictoire .

bien sûr, pourquoi tu reviens là dessus ?

vic a écrit :Tout comme affirmer sa non existence .

ce que tu veux dire par là c'est que le nommer c'est comme le faire exister je suppose

mais tu peux affirmer qu'il existe pas puisqu'il est une impossibilité il n'y a que de l'existence, j'ai bien dit que ce qui n'existait pas n'existait pas, même pas en rêve, les possibilités sont existantes en tant que potentialités seulement, elles sont les possibilités du réel

car si tu dis qu'une chose n'existe pas tu ne peux absolument pas lui donner une existence, même éphémère, elle n'existe pas du tout, il n'y a pas de l'être, il y a de l'existence, et il y a de l'existence que s'il y a de l'être qui est en existence, comprends-tu ?

L'indéfini n'empêche pas la virtualité .
Autrement dit , le monde pourrait très bien être virtuel .

vic a écrit : 28 juin23, 02:42 L'indéfini n'empêche pas la virtualité .

la virtualité est déjà quelque chose

Une virtualité est un état en potentialité .
Ce que j'explique c'est que le monde pourrait très bien être virtuel à la base .
Sans pour autant donc qu'il n'y ait plus être que non être et que l'univers ait à faire un tel choix entre l'un ou l'autre sur un plan global .
Maintenant sur un plan individuel , on vivrait ça comme une réalité .
L'un n'empêche pas l'autre .
Dans un rêve par exemple , se déroule une virtualité , et on la prend pour une réalité .
Ca n'est pas incompatible en soi .

vic a écrit : 28 juin23, 02:46 Une virtualité est un état en potentialité .
Ce que j'explique c'est que le monde pourrait très bien être virtuel à la base .
Sans pour autant donc qu'il n'y ait plus être que non être et que l'univers ait à faire un tel choix entre l'un ou l'autre sur un plan global .
Maintenant sur un plan individuel , on vivrait ça comme une réalité .
L'un n'empêche pas l'autre .
Dans un rêve par exemple , se déroule une virtualité , et on la prend pour une réalité , ça n'est pas incompatible en soi .

on parle pas des mêmes choses

il y a un plan d'existence

toi tu me parles d'une chose qui existe ou pas comme d'une chose qui serait ou non en réalité

moi je te parle de l'absolu impossibilité d'une chose qui est soi-disant alors qu'elle n'existe pas

en somme, tu me parles au sein de l'existence elle-même relative, et la dualité

je te parle de l'absolu existence des choses pour affirmer l'existence de dieu, et il me semble que tu ne vas pas me comprendre

a écrit :D6p7 a dit : je te parle de l'absolu existence des choses pour affirmer l'existence de dieu, et il me semble que tu ne vas pas me comprendre

C'est ta vision culturelle , pas une logique en soi .


Le Sûtra du Cœur.

Le Bodhisattva de la Compassion
Alors qu’il méditait profondément,
Vit la vacuité des cinq skandhas
Et coupa les liens qui le faisaient souffrir.
Ici donc,
La forme n’est rien d’autre que la vacuité,
La vacuité n’est rien d’autre que la forme.
La forme n’est que vacuité,
La vacuité n’est que forme.
Sensation, pensée et choix,
La conscience elle-même,
Sont identiques à cela.
Toutes les choses sont le vide premier
Qui n’est pas né ni détruit,
Ni taché ni pur,
Pas plus qu’il ne croît ou ne décroît.
Ainsi, dans le vide, il n’y a ni forme,
Ni sensation, pensée ou choix,
Ni non plus de conscience.
Ni œil, oreille, nez, langue, corps, esprit;
Ni couleur, son, odeur, saveur, toucher,
Ni rien que l’esprit puisse saisir,
Ni même acte de sentir.
Ni ignorance, ni fin de celle-ci,
Ni rien de ce qui vient de l’ignorance,
Ni déclin, ni mort,
Ni fin de ceux-ci.
Il n’y a pas non plus de douleur, ni de cause de douleur,
Ni cessation de la douleur, ni noble chemin
Menant hors de la douleur;
Ni même sagesse à atteindre !
L’atteinte aussi est vacuité.
Sachez donc que le Bodhisattva
Ne s’attachant à rien qui soit,
Mais demeurant dans la sagesse Prajña
Est libéré d’obstacles illusoires
Débarassé de la peur nourrie par ceux-ci,
Et atteint l’éclatant Nirvana.
Tous les Bouddhas du passé et du présent,
Bouddhas du temps futur,
Utilisant cette sagesse Prajña,
Arrivent à une vision complète et parfaite.
Écoutez donc le grand dharani,
Le radieux mantra, sans égal,
La Prajñaparamita,
Dont les mots apaisent toute souffrance;
Écoutez et croyez en sa vérité!

vic a écrit : 28 juin23, 03:07 C'est ta vision culturelle , pas une logique en soi .

je n'ai pas de vision culturel (déjà dit), que la vision de dieu

maintenant si tu veux dire "vision culture" pour te débarrasser du propos, libre à toi..

ceci dit, une vision culturelle peut très bien être logique, bref..

Il y a une table dans une pièce vide
Qu’est ce qu’il y a sur LA TABLE??

Sur la table il ni a RIEN …

Passe ta main, il ni a RIEN
Qu’est ce que le NÉANT?
Rien …

Quand nous mourront
Incroyant, croyant, indécis …
Il ni a Plus rien de nous

Tu peut chercher partout
On n’existe plus

Pat1633 a écrit : 29 juin23, 13:55 Il y a une table dans une pièce vide
Qu’est ce qu’il y a sur LA TABLE??

Sur la table il ni a RIEN …

Passe ta main, il ni a RIEN
Qu’est ce que le NÉANT?
Rien …

Quand nous mourront
Incroyant, croyant, indécis …
Il ni a Plus rien de nous

Tu peut chercher partout
On n’existe plus

tu ne comprends pas la notion de néant, dans le néant il n'y a rien, même pas le rien

Pat1633 a écrit : 29 juin23, 13:55 Sur la table il ni a RIEN …

Passe ta main, il ni a RIEN
Qu’est ce que le NÉANT?
Rien …

Il y a de l'air, et si tu enlèves l'air il reste encore l'espace vide (et d'autres choses aussi mais je vais m'en tenir à ça pour rester simple).

Ce n'est donc pas le néant.

“ Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-​là périssent ses pensées. ”
— Psaume 146:4.

Il ne reste plus rien de là personne qui meurt