dhmo a écrit :Il y a des tas de définitions sur Dieu, j'aimerais bien connaître la votre. Mais attention, je ne veux pas 100 fois dieu s'appelle allah... Si vous appuyez que Dieu s'appelle Allah, mais que vous voulez dire que seul un dieu peut créer l'univers, bien faites juste l'ajouter. Je demande juste de ne pas toujours répéter la même chose svp. Aussi pour les nons croyants qui ont aucune idée de ce que pourrait être Dieu (s'il pouvait existé), ne pas dire que tout est faux, c'est juste pour donner son avis sur ce qu'il peut etre.
Pour ma part, je pense que Dieu devrait être immortel, ne changerais jamais parce qu'il serait déjà parfait...
Mais en tant qu'athée je crois pas en une puissance supérieur, c'était juste pour donner mon avis de ce que devrait être Dieu.
Merci de vos commentaires
Salam wa'aleykoum mon amie je te donne ma reponse mais comme je n'ai pas envide me repeter je vais te faire un copie coller de ce que j'ai dit a une autre personne qui etait dans le meme cas que toi.
Voici ce qu'il a dit:
Brunehaut a écrit :
C'est bien ce que je dis, tu es très candide !
Tu n'as donc jamais entendu parler d'évolution, de la création de la Terre par incrémentation... C'est très mignon ! Renseigne toi (sur des sites ou des livres sans aucun rapport avec une quelconque religion de préférence), tu verras, il y a toutes sortes de manières d'expliquer notre présence ici sans avoir recours à Allah. Finalement, Dieu ou Allah ne sert pas à grand chose !
Maintenant, évidemment, personne n'explique le pourquoi de l'univers, mais la religion non plus. Le fait de dire je suis ici parce qu'Allah l'a voulu implique immédiatement une autre question : pourquoi Allah existe-t-il, comment a-t-il été créé ? Alors crois moi, l'athéisme ou l'agnosticisme sont encore les postures qui posent le moins de problèmes existentiels.
Bismilahi rahmani rahim
En poursuivant ton raisonnement un peu plus loin voir infiniment plus loin je dirai comme toi tu te dirais mais si nous avons été créé par Lui, qui l’a crée Lui ?
Mais ça implique la fait que si Lui a été crée par une autre entité tu te demande forcément mais qui a crée cette entité et a fortiori "qui la crée elle" mais sa n'a pas de fin ton truc...
On prend ce cas précis :
En admettant que c'est vrai Il nous a crée et Lui même a été crée et ainsi de suite, cela voudrait dire que c'est Lui ton maître que tu le veuille ou non car si
TU( toi et beaucoup d'autres) pense que c'est n'est pas le cas cela voudrai dire que l'homme lui n'est pas maître des chose qu'il a "crée enfin moi je dirai plutôt FABRIQUE (
A PARTIR DE CE QUI EXISTAIT DEJA BIEN ÉVIDEMENT car comme le dit si bien la science, "RIEN ne se perd, RIEN ne se
CREE,
TOUT et je dit bien TOUT SE TRANSFORME")
Si c'est n’est pas le cas cela voudrai dire que ma Ford Escort qui est apparu il y une vingtaine d'année et née du fruit d'une succession d'évolution toute seul par le biais de la sélection naturelle (Darwin qui nous dit "L'homme descend du singe ou a un ancêtres commun avec le singe. Mais portant le singe que l'on connaît de nos jours n’à toujours pas réussit à évoluer?????????
je trouve cela est étrange mais d'une logique implacable).
De plus si en partant de l’infini et en prétendant que Dieu n’existe pas donc la chaîne n’a pas lieu d’exister par conséquent l’homme aussi.
Enfin là ou je veut en venir c'est que si ce n'est pas une Entité Supérieur qui nous a CRÉE alors qui a CRÉE l'ordinateur sur lequel je t'envoi ma position au sujet de notre débat si tu me dit que c'est pas l'Homme (en prétendant que ce n'est pas DIEU), qui nous a crée
(AHHHH J'AI MA PETITE IDÉE LA DESSUS C'EST PEUT ETRE LE SINGE QUI A FAIT ÉVOLUÉ NOTRE MONDE ET DONC MA PETITE ESCORT, C'EST LA LOGIQUE QUI PARLE, PAS MOI) " si tu trouve une réponse à ta question tu sauras de quoi je veux te parler.
Suite :
Bref je vais t'expliquer un détail qui est d'une importance capital:
L'univers dans lequel tu vis TOUTES les lois qui sont propres a cet univers et l'homme qui vit et est conditionné par ces lois en question, toutes ces chose sont le fruit d'une création. Toute ces choses sont créations toutes ces choses sont de la matière et de l'antimatière, que se soit LE TEMPS, L'ESPACE, LE VIDE
LA MORT...TOUT mais
ABSOLUMENT TOUT ce qui existe dans cette univers et
surtout cette loi qui est très importante "LA LOI DE CAUSALITÉ" qui nous dit que toute cause a une conséquence (ex: le livre découle de l'écrivain, l'épée du forgeron, MA VOITURE D'UN CONSTRUCTEUR...est aussi LA CRÉATION, D’UN CREATEUR (car en possédant la création Dieu peu s'Il le désire crée l'homme l'univers et
TOUT ce qu'il contient, cela voudrai dire que de par Sa simple vonlonté Il PEUT s'Il LE VEUT faire disparaître l'univers et le réduire à NéANT..................(Attends 2 secondes je me gratte par ce que sa fait trop pour mon petit cerveau de piaffe...PFFFF.......) Mais sa voudrait dire que la loi causale, la mort, le temps(passé, présent, futur), La création qu'il possède enfin
TOUT (ce qui inclus ce que l'on connais déjà de cette univers bien évidement)
DISPARAITRONT...mais si
TOUT disparait sa voudrait dire qu'Il ne
DEPEND pas de
TOUTES ces CONDITIONS mais que c'est conditions dépendent de Lui, leurs existences dépendent de Sa volonté
Donc Il n'a pas été créé car c'est de Lui même que dépends la création et TOUT le reste...par conséquent si TOUT cela disparaît cela veut dire que QUOI que l'on puisse imaginé dans notre esprit qui ne sont que des résidus de ce que nous percevons, de ce qui « existe » (NOUS TRANSFORMONS simplement ce qui existe déjà) TOUT CELA NE NOUS PERMETTRAI PAS DE SE REPRESENTER Dieu, Car Il est indépendant de TOUT cela, en gros tu fait du Créateur qui est parfait une créature imparfaite. Mais ne t’en fait pas il a pire que toi car certains font de la créature un créateur (ex : Jésus, ou sa soit disante statut de lui-même sur la croix, ou même encore un totem…) ou d’autre prennent pour idole : Zidane (enfin les stars en générales) qui ne connaît même pas les gens qui le vénère mais le numéro un au top 50 c’est ’ARGENT.
TOUT mon raisonnement découle de la logique, la bonne vielle logique humaine qui est universelle.
Donc si tu ne croit (enfin
TU NE VEUT pas croire) pas en l’existence de Dieu, c’est que tu ne doit pas croire en ta propre existence tout comme MA PETITE FORD ESCORT pensent qu’elle est arrivée comme ÇA de nulle part et prétend que l’Homme ne l’a pas créé mais que c’est le singe ou le HASARD …………………………………………………..Mais attend ma voiture me dit que c’est le HASARD qui la créé (me grattant la tête, si on lui donnai le nom de Dieu au HASARD et que l’on remontait la chaîne, on aurait l’homme puis Dieu puis…….bah Dieu, mais cela voudrait dire que c’est Lui (Dieu) qui a créé la voiture est pas l’Homme ( lui a juste utilisé les moyens que Dieu Lui a mis a sa disposition pour qu’il puisse croire qu’il possède une puissance qui le met en haut de l’échelle de la création, ce qui a rendu l’homme orgueilleux, pensant qu’il n’avait plus besoin de Dieu pour exister et de Le renier par l’occasion………………….l’homme se suffirait-il a lui-même? Alors qu’il ne tire subsistance que de Dieu ……Ha ha ha.
Je vais conclure par ceci :
Quelque soit le sujet que tu va abordé (la science, la vie, TOI ou moi ou même x ou y…) il aura pour origine le Créateur Car TOUT dépens de lui mais Lui NE dépens de RIEN.
Voici quelques petits liens histoire que tu apprennes d’autres choses sur l’islam.
http://www.dailymotion.com/visited/sear ... ran-deedat
http://www.dailymotion.com/visited/sear ... matiere+/1
J’espère qu’avec l’aide d’Allah j’ai répondu à ta question.
Salam wa’leykoum mon ami.