Religions du monde :: forum religion

J'm'interroge a écrit :.Pendant donc que l'image se stabilise, demande toi et observe où cette pomme se situe-t'elle vraiment. Essaye de la localiser d'après l'évidence du moment...

...Pas en fonction de tes présupposés - car je ne veux pas une réponse intellectualisée -, mais simplement d'après ton expérience, au niveau de ce qui fait ta perception

J'm'interroge a écrit :Je ne comprends pas la question.

Pierre-Elie Suzanne a écrit :Ton avatar est génial, j'ai vraiment cru voir une petite mouche sur mon écran et j'ai essayé de lui faire la peau... j'aime pas les mouches !

Bon maintenant, il va falloir que je trouve une réponse qui ne soit pas hors sujet.

Si on présuppose que Dieu nous a créé libre, il semble logique de croire qu'il n'y a pas, et qu'il n'y aura jamais, de preuve de l'existence de Dieu.

Sinon, Dieu ne nous aurait pas créé. Il se serait contenter des anges. Les anges voient toujours Dieu, ils n'ont aucun doute sur Son existence. Ils sont libres car toutes les créatures de Dieu sont libres. Ils sont donc libres de rester avec Lui ou de le trahir : ils deviennent alors damnés (des diables).
Dieu se serait donc plu à interagir avec des créatures qui ont également la liberté de croire ou non en Lui. Leur rébellion (leurs incroyances, leurs doutes) est donc moins grave que celle des anges, car ils n'ont pas de certitude.

Peut-on même imaginer que Dieu a souhaité et voulu nos doutes et nos recherches libres ??? Il en avait peut-être marre des anges, qui sont de charmants benêts qui n'ont que des certitudes et aucune nuance dans leur conviction.

Et nous voilà donc à rechercher la vérité en jouant de la contradiction... pour le plus grand plaisir de Notre Dieu qui nous écoute exercer notre liberté à Le rechercher....

PS : j'espère que Dieu n'aime pas les mouches... je sais bien qu'Il les a créées, mais j'espère qu'Il ne les aime pas trop, sinon, je suis mal !

Pion a écrit :Voila ce qui arrive lorsqu'on ne se fit pas aux faits, on croit a ce qui fait bien son affaire, on adhère a une religion au même titre qu'on croit voir des mouches la ou il n'y en a pas....

Pierre-Elie Suzanne a écrit :Mais la mouche est bien là.. je la vois, mais je ne peux pas la toucher.
Comme j'entends Dieu dans mon cœur, sans pouvoir le toucher
Comme je touche Dieu dans l'Eucharistie, sans pouvoir L'entendre.

cette petite mouche virtuelle est une métaphore de Dieu.

Inti a écrit :Ne vous en faites pas...des expériences de pensées j'en ai une bonne collection. Et pourquoi je sublimerais tout l'espace qui entoure la pomme au détriment de ce corps physique à la chair juteuse qui courbe l'espace? Même un singe sait saisir et distinguer la forme d'une banane de l'espace qui l'entoure. C'est une question de survie pas de métaphysique.

Pierre elie suzanne a dit :Si on présuppose que Dieu nous a créé libre, il semble logique de croire qu'il n'y a pas, et qu'il n'y aura jamais, de preuve de l'existence de Dieu.

Inti a écrit :Oui pomme comme représentation. Alors? C'est l'histoire quantique du petit oiseau qu'on regarde et qui ne serait qu'une représentation mentale. Votre frontière du réel et de l'irréel est floueJm. La MQ vous nourrit.

Je sais de quoi je parle. J'ai bien identifié tout le surréalisme de notre culture. Si vous saviez? ...

Fais un petit exercice au calme.

Ferme les yeux et visualise une pomme placée par exemple sur un meuble à proximité, là où tu te trouves.

Prends le temps de bien la visualiser, imagine toi la le mieux possible, avec ses nuances de couleurs, ses petites imperfections, autrement dit avec tous les détails que tu peux t'imaginer...

...Et tout en la visualisant, une fois que l'image se stabilise dans tous ses détails, à l'endroit où tu l'as placée, Imagine qu'elle s'y trouve vraiment...

...Pendant donc que l'image se stabilise, demande toi et observe où cette pomme se situe-t'elle vraiment. Essaye de la localiser d'après l'évidence du moment...

...Pas en fonction de tes présupposés - car je ne veux pas une réponse intellectualisée -, mais simplement d'après ton expérience, au niveau de ce qui fait ta perception....

On en reparle après...

Inti a écrit :Au final, imagination pour imagination... C'est parce que vous avez déjà vu et tenu une pomme(réalisme) que vous êtes capable de l'imaginer dans un lieu de votre conscience mais ce n'est pas parce que vous imaginez la pomme que celle-ci est devenue une réalité sur terre (sublimation).

Inti a écrit :Au final, imagination pour imagination... C'est parce que vous avez déjà vu et tenu une pomme(réalisme) que vous êtes capable de l'imaginer dans un lieu de votre conscience mais ce n'est pas parce que vous imaginez la pomme que celle-ci est devenue une réalité sur terre (sublimation).

Inti a écrit :JM j'ai passé les 20 dernières années à revoir la frontière du réel et de l'irréel. Des exercices de ce genre j'en ai fait plus que nécessaire. Pour faire cet exercice il me faudrait refermer ma psyché.

Inti a écrit :L'imagination humaine, l'imaginaire sont des forces créatives mais il est très facile de retomber dans des réflexes créationnistes.

Initi a dit à j'm'interroge : Oui pomme comme représentation. Alors? C'est l'histoire quantique du petit oiseau qu'on regarde et qui ne serait qu'une représentation mentale. Votre frontière du réel et de l'irréel est floueJm. La MQ vous nourrit.