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Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 12 nov.16, 02:13
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :C'est le culte de Baal qui est condamné ici alors que Yahvé exige ces sacrifices pour lui.
C'est où dans la Bible les sacrifices humains à YHWH ?

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 12 nov.16, 03:26
par Saint Glinglin
Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange.
Tu me donneras le premier-né de tes fils.
30 Tu me donneras aussi le premier-né de ta vache et de ta brebis; il restera sept jours avec sa mère;
le huitième jour, tu me le donneras.

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 12 nov.16, 03:42
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange.
Tu me donneras le premier-né de tes fils.
30 Tu me donneras aussi le premier-né de ta vache et de ta brebis; il restera sept jours avec sa mère;
le huitième jour, tu me le donneras.
Mais concrètement, où est-il question de sacrifices humains à YHWH ?

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 12 nov.16, 04:19
par medico
Tout à fait il faut avoir un sacré état d'esprit pour y voir dans ce verset que Dieu demande que la mère tue son enfant en sacrifice !

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 03:59
par Jean Moulin
YHWH a les sacrifices humains en horreur.

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 04:05
par medico
Jean Moulin a écrit :YHWH a les sacrifices humains en horreur.
Tout a fait.

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 04:13
par RT2
Saint Glinglin a écrit :La mauvaise foi d'un TJ très contrarié par les prescriptions de Jéhovah...
Precriptions supposées par toi de la Loi, justement non prescriptes...aurasi-tu un problème de dissonnance cognitive ? Les prescriptions de Jéhovah au sujet des sacrifices concernaient des espécres clairement énoncées et elles devaient outre cela répondre à des critères bien précis. Mais l'espèce humaine n'a jamais fait parti de ce que la Loi permettait dans la codification des sacrifices.




RT2

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 04:16
par papy
TdG 01/07/1971
Les parents qui craignaient Dieu, comme ceux de Samson et de Samuel, non seulement élevaient leurs enfants “dans la discipline et les conseils autorisés de Jéhovah”, mais encore ils renonçaient avec joie à leur fils premier-né et le donnaient à Dieu pour qu’il le serve d’une manière plus directe. — Éph 6:4.
N'était-ce pas le cas de tous les premiers-nés ?

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 04:22
par medico
"RT2"
Precriptions supposées par toi de la Loi, justement non prescriptes...aurasi-tu un problème de dissonnance cognitive ? Les prescriptions de Jéhovah au sujet des sacrifices concernaient des espécres clairement énoncées et elles devaient outre cela répondre à des critères bien précis. Mais l'espèce humaine n'a jamais fait parti de ce que la Loi permettait dans la codification des sacrifices.
Tout a fait il faut avoir une drôle de lecture de la bible pour dire le contraire.
Les Cananéens pratiquaient d’autres choses que les Israélites devaient détester : les séances de spiritisme, le recours aux sortilèges, la divination (Dt 18:9-12), le sacrifice d’enfants dans le feu en l’honneur de leurs dieux (Dt 12:31 ; Jr 32:35 ; 2R 16:3),

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 04:47
par prisca
Exode 13:1-2) L'Eternel parla à Moïse, et dit : 2 Consacre-moi tout premier-né, tout premier-né parmi les enfants d'Israël, tant des hommes que des animaux : il m'appartient.

(Nombres 8:17) Car tout premier-né des enfants d'Israël m'appartient, tant des hommes que des animaux; le jour où j'ai frappé tous les premiers-nés dans le pays d'Egypte, je me les suis consacrés.

.


Le Peuple Juif, défaillant en éducation à donner, a connu le sacrifice des premiers nés car ce Verset témoigne de la raison :

"18 L'Éternel est lent à la colère et riche en bonté, il pardonne l'iniquité et la rébellion; mais il ne tient point le coupable pour innocent, et il punit l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération."




ainsi que :

"13 La colère de l'Éternel s'enflamma contre Israël, et il les fit errer dans le désert pendant quarante années, jusqu'à l'anéantissement de toute la génération qui avait fait le mal aux yeux de l'Éternel.

et
9 "Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,"


Par conséquent, les premiers nés des Juifs étaient voués à reproduire l'iniquité de leurs parents et le peuple n'aurait pas pu perpétré une éducation exempt d'immoralité. Il fallait au moins attendre une génération après pour qu'elle puisse porter ses fruits et donner au Peuple Juif la qualité d'un peuple dépouillé des souillures de l'Egypte.

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 04:52
par medico
Les premiers nées d'Israël étaient consacrés et pas sacrifiés ? Nuance.

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 05:00
par Saint Glinglin
Consacrés juste après leur sortie du séminaire, sans doute....

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 05:04
par Gérard C. Endrifel
Saint Glinglin a écrit :Consacrés juste après leur sortie du séminaire, sans doute....
Quand on consacre du temps à te répondre, ça signifie qu'on assassine le temps et qu'on en mange des morceaux ? Sans doute puisqu'on ne fait pas partie d'un ordre monastique.

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 06:08
par Saint Glinglin
Tu en es réduit à jouer sur les mots pour ne pas admettre la réalité.

Re: Le sacrifice des premiers-nés demandé par YHWH

Posté : 14 nov.16, 06:24
par azaz el2
Jean Moulin a écrit : Mais concrètement, où est-il question de sacrifices humains à YHWH ?
nombres 31: 40: 32 vierges "butin de guerre" en offrande pour l'eternel...
tu crois qu'il en ont fait quoi des pucelles?

reveillez-vous!
:pumpkin:

azaz el