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				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 01:32
				par prisca
				3 (6:4) Mon âme est toute troublée [.......]  

 qui peut m'expliquer ? une Prosopopée bien sûr !  

 parce qu'une âme n'est pas une personne ! elle est p e r s o n n i f i é e l'âme ici....
Mais c'est bien sûr !  

 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 01:44
				par papy
				Comment fait-on en pratique pour donner  son " âme " pour ses amis ?
			 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 01:49
				par agecanonix
				papy a écrit :Comment fait-on en pratique pour donner  son " âme " pour ses amis ?
il faut nécessairement perdre quelque chose puisqu'on la donne..  Et il faut ne plus l'avoir, à minima pendant un certain temps !
Jésus n'a perdu que 2 choses, son corps et sa vie.  Rien d'autre.   Fais ton choix, dans les 2 cas je suis gagnant !  

 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 01:54
				par prisca
				" 25 Mon âme est attachée à la poussière: Rends-moi la vie selon ta parole! "
Je commence à aimer les plaisirs terrestres !!! Vite vite Seigneur, s'il vous plait Seigneur, sortez moi du séjour des âmes mourantes. !!
			 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 01:57
				par Mikaël Malik
				
agecanonix
Mais vous le faites exprès ou quoi ?  
Si cela vous plaît de le croire, m'dérange pas  
 
 
La bible, pour vous, c'est quoi ?  la référence biblique ou alors le texte grec qui nous est parvenu ?
Répondez !!
Waw, quelle autorité  

  = Alors, nan !
Car si c'est le texte grec alors vous verrez que Jésus affirme qu'on peut donner son âme, je dis bien âme, pour ses amis..
Quel texte grec ? celui du 4e ou du 5e siècle  
 
 
Qu'une traduction reprenne le mot VIE n'a rien de surprenant puisque le mot âme signifie vie majoritairement dans le NT
C'est quoi une âme déjà  
 
 
Seulement, le texte écrit par Jean utilise le mot "âme".
Âme ? C'est quoi  
 
 
Dans la mesure où je ne peux pas penser que vous êtes aussi ignorant que cela, j'en conclus que vous le faites exprès et que discuter avec vous est inutile.
Vous en concluez ce que vous voulez, (moi m'en fou), mais à un niveau que vous ne pouvez même pas imaginer  
 
 
On aura essayé mais franchement, il y a trop de travail avec vous !
Heu, je ne vous ai rien demandé, enfin il me semble  
 
 
Ne le prenez pas mal !  Ce n'est pas un jugement de valeur mais je suis fatigué d'avoir à défoncer des portes ouvertes. 
Mettez cela sur mon imperfection et ça ira mieux !  

Je ne prends jamais rien mal, moi  

 
			 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 02:06
				par papy
				agecanonix a écrit :
il faut nécessairement perdre quelque chose puisqu'on la donne..  Et il faut ne plus l'avoir, à minima pendant un certain temps !
Cela s’appelle " prêter"...... en français .
 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 02:16
				par prisca
				48 (89:49) 
Y a-t-il un homme qui puisse vivre et ne pas voir la mort, Qui puisse sauver son âme du séjour des morts ? 
??  

 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 02:21
				par agecanonix
				papy a écrit :
Cela s’appelle " prêter"...... en français .
Sauf s'il s'agit d'une vie d'homme ou d'un corps d'homme !!
 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 02:31
				par Mikaël Malik
				prisca a écrit :48 (89:49) Y a-t-il un homme qui puisse vivre et ne pas voir la mort, 
C'est pourtant ce que certains font croire à leurs adeptes.
Qui puisse sauver son âme du séjour des morts ? 
??  

 
Personne ne peut sauver ni tuer une âme à part Dieu  

 Toutes les âmes lui appartiennent.
 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 03:10
				par agecanonix
				
			 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 03:42
				par philippe83
				La référence biblique en Jacques 5:20 précise à travers de nombreuses versions que l'on peut sauver une âme de la mort donc à contrario si on ne l'a sauve pas elle meurt. 

 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 04:05
				par Mikaël Malik
				
Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle, mais si cela vous a réjoui, alors cela me réjouit aussi  

 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 05:54
				par Jean Moulin
				Mikaël Malik a écrit :Personne ne peut sauver ni tuer une âme à part Dieu  

 Toutes les âmes lui appartiennent.
 
Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement (Josué 11:11).
 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 06:11
				par Mikaël Malik
				Vous avez le hoquet   

 
			
					
				Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia
				Posté : 15 mars18, 06:15
				par Janot
				On a dans la Segond, TOB allemande, Nouvelle Bayard et Jerusalem : "tout ce qui y vivait", "tous les habitants", tout ce qui avait un souffle.. pas âmes. La Septante traduit ce Josué 11,11: πᾶν ἐμπνέον : tout ce qui avait un souffle, qui respirait. Seul Luther (ed. de 1939) écrit : Seelen : âmes.
En Jean, 15,13, on a: τὴν ψυχὴν αὐτοῦ : on retrouve la psuchè : le souffle de vie. Mais quand Jésus meurt sur la croix, il rend sa pneuma.
Donc cela doit correspondre à la nefesh (pl: nefeshot) : le principe vital ; âme est sans doute trop connoté théologie chrétienne.