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La lumière continue pourtant d'exister indépendamment de la source qui l'a émise.Zantafio a écrit :Quand tu éteins une lampe électrique, elle n'émet plus de lumière et donc cette dernière ne continue pas à voyager, n'existe plus. La lampe est ' morte ', figurément parlant.
Pour l'homme, c'est idem. Quand la " force vitale "(le rouah) le quitte, il n'existe plus (100% mort). Rien de lui (même pas une petite parcelle de vie) ne continue d'exister.
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Avant la résurrection du Christ, le ruah allait dans l'entrepôt des esprits (le SÉJOUR DES MORTS). C'est pour ça que Paul a dit: Je sais Seigneur que tu as le pouvoir de garder mon dépôt jusqu'au jour de la résurrection. Paul savait qu'il allait mourir avant la Parrousia.philippe83 a écrit :Sakut RT2.
Eh oui si la vie continue après la mort à quoi sert la résurrection?
a+
Tous les dictionnaires du monde sont d'accord avec cette définition Zantafio a écrit :Quand tu éteins une lampe électrique, elle n'émet plus de lumière et donc cette dernière ne continue pas à voyager, n'existe plus. La lampe est ' morte ', figurément parlant.
Pour l'homme, c'est idem. Quand la " force vitale "(le rouah) le quitte, il n'existe plus (100% mort). Rien de lui (même pas une petite parcelle de vie) ne continue d'exister.
Désolé, mais pour moi une lampe qui est morte n'émet plus de lumière, et donc cette dernière ne poursuit pas son chemin. D'autre part, si un élément spirituel continuerait d'exister après la mort du corps, la résurrection de ce dernier serait inutile. Or, je rappelle que la résurrection selon la Bible est un retour à la vie à partir du néant, non pas à partir d'un élément déjà existant. Hé oui, c'est comme ça !!BenFis a écrit :La lampe est morte mais sa lumière poursuit son chemin. C'est comme ça!
Je préfère mieux croire à ce qu'enseigne la Bible à propos de l'âme.BenFis a écrit :Ce n'est même pas une croyance à débattre, c'est un fait scientifique.
Avec un peu d'imagination, on finit par tordre le sens des Écritures et donc les contredire.BenFis a écrit :Et avec un peu d'imagination on peut en déduire comment Dieu s'y prend pour maintenir l'âme en vie.
J'ai écrit: Entrepôt du ruah = esprit et non de l'âme.medico a écrit :Pur spéculation personnel et où il question d'entrepôt pour les âmes ?
c'est toi-même qui a dit que Dieu est RUAH et qu'il a une âme par Toutatismedico a écrit :Non tu confonds tout ruah n'est pas synonyme du mot âme se sont deux choses différentes.
Il faut que tu te renseignes un peut mieux sur ses deux mots.
Evidemment qu’une lampe éteinte n’émet plus de lumière… ..personne ne prétends cela !Zantafio a écrit :Désolé, mais pour moi une lampe qui est morte n'émet plus de lumière, et donc cette dernière ne poursuit pas son chemin. D'autre part, si un élément spirituel continuerait d'exister après la mort du corps, la résurrection de ce dernier serait inutile. Or, je rappelle que la résurrection selon la Bible est un retour à la vie à partir du néant, non pas à partir d'un élément déjà existant. Hé oui, c'est comme ça !!
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Je préfère mieux croire à ce qu'enseigne la Bible à propos de l'âme.
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Avec un peu d'imagination, on finit par tordre le sens des Écritures et donc les contredire.
A faire l'expérience de la matièrephilippe83 a écrit :Sakut RT2.
Eh oui si la vie continue après la mort à quoi sert la résurrection?
a+
Zantafio a écrit :
Désolé, mais pour moi une lampe qui est morte n'émet plus de lumière, et donc cette dernière ne poursuit pas son chemin. D'autre part, si un élément spirituel continuerait d'exister après la mort du corps, la résurrection de ce dernier serait inutile. Or, je rappelle que la résurrection selon la Bible est un retour à la vie à partir du néant, non pas à partir d'un élément déjà existant. Hé oui, c'est comme ça !!
Non, pas durant des milliards d'années. Impossible !BenFis a écrit :
Evidemment qu’une lampe éteinte n’émet plus de lumière… ..personne ne prétends cela !
J’ai dit que « La lumière continue pourtant d'exister indépendamment de la source qui l'a émise. » (verbe au passé)
Les propriétés de la lumières ne sont pas des croyances mais des faits scientifiques ; ainsi, lorsqu’une étoile meurt, la lumière qu’elle a émise continue son chemin, quelquefois durant des milliards d’années/!\ avant de nous parvenir.
Pour moi, il ne s'agit pas de prendre la Bible au pied de la lettre, mais de la laisser s'expliquer d'elle-même. En fait, pour interpréter correctement la Bible, il faut considérer le contexte de la déclaration examinée, à savoir les versets qui la précèdent et ceux qui la suivent, et la comparer avec d'autres textes des Écritures traitant du même sujet.BenFis a écrit :
Et pour ce qui est des interprétations bibliques, je pense qu’il vaut mieux faire preuve d’imagination que de la prendre au pied de la lettre. Mais bon, à chacun de voir…
La résurrection des morts concerne les corps physiques uniquement car, comme déjà expliqué, la résurrection est un retour à la vie à partir du néant, non pas à partir d'un élément déjà existant.BenFis a écrit :
Maintenant pour en revenir au sujet, la résurrection des morts concerne les corps, physiques ou spirituels.
Heureux de savoir que tu partages plus ou moins mon avis.Zantafio a écrit :Non, pas durant des milliards d'années. Impossible !
D'autre part, pour que la lumière de cette étoile parvienne jusqu'à nous, il faut que cette dernière soit en vie. Mais je crois avoir compris ce que tu veux dire, et je partage plus ou moins ton avis.
En fait, selon moi lorsqu'une étoile meurt, sa lumière continue bel et bien de voyager à travers l'espace et le temps, mais pas indéfiniment parce que la lumière n'est plus alimentée par l'étoile qui est source d'énergie, et donc la lumière perdra rapidement de son intensité, se retrouvera de plus en plus atténuée pour, au final, arrêter de voyager, ne plus exister.
Il faut aussi voir que la lumière interagit avec son environnement, ce qui tend à " l'affaiblir " par absorption. Même dans l'espace, la lumière rencontre des particules de poussières, des gaz, etc... qui vont tendre à absorber de l'énergie de l'onde lumineuse laissant celle-ci moins intense.
À titre d'analogie, on peut penser aux ondes à la surface de l'eau, lorsque l'on y jette un caillou, ou lorsque l'on y fait des " vagues " avec les mains.
Penses alors jusqu'où les ondes peuvent se propager... On verra facilement la question de l'atténuation avec la distance (propagation en " cercle ") et l'atténuation liée à l'interaction avec l'environnement (un bosquet de hautes herbes dans l'eau, par exemple).
Maintenant, pour en revenir à l'âme qui est mortelle, c'est un peu dans le même ordre d'idées : lorsqu'une personne est morte, la force vitale commence à quitter peu à peu les cellules de l'organisme plusieurs minutes après l'arrêt des fonctions respiratoire et cardiaque, autrement dit s'atténue de plus en plus pour, au final, ne plus exister.
Ainsi donc, il n'y a rien qui survit à la mort du corps. Pas d'élément spirituel, rien !
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Pour moi, il ne s'agit pas de prendre la Bible au pied de la lettre, mais de la laisser s'expliquer d'elle-même. En fait, pour interpréter correctement la Bible, il faut considérer le contexte de la déclaration examinée, à savoir les versets qui la précèdent et ceux qui la suivent, et la comparer avec d'autres textes des Écritures traitant du même sujet.
1 Cor. 2:13 :" Ces choses, nous en parlons aussi, non pas avec des paroles qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec celles qu'enseigne l'esprit, en combinant des questions spirituelles avec des paroles spirituelles. "
Mais bon, à chacun de voir, comme tu dis.
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La résurrection des morts concerne les corps physiques uniquement car, comme déjà expliqué, la résurrection est un retour à la vie à partir du néant, non pas à partir d'un élément déjà existant.
Difficile pour toi d'accepter ça, pas vrai ?
Les quasars ne vivent pas éternellement. Ceux-ci, selon les scientifiques, ont une durée de vie de l'ordre de 100 000 000 ans.BenFis a écrit :
Heureux de savoir que tu partages plus ou moins mon avis.
Je précise quand même que des quasars ont été découverts à plusieurs milliards d’années lumière de la Terre. Donc si la lumière peut, comme tu le dis toi-même, être arrêtée dans sa course par un obstacle (surtout en 2D comme l’onde sur la surface de l’eau), on ne peut que constater que plusieurs milliards d’années n’ont pas été suffisants pour la détruire complètement.
Si l'étoile meurt, sa lumière ne peut pas avoir un potentiel de vie éternelle. Théoriquement, la lumière pourrait se propager à l'infini. Dans la pratique, il faut donc nuancer la chose.BenFis a écrit :
Car il ne faut pas négliger qu’une étoile émet dans toutes les directions en 3D et que les bords de l’univers sont en expansion. La lumière a donc un potentiel de vie éternelle.
Dieu a créé Adam ' de la poussière tirée du sol ' (à partir du néant) et lui a donné le " souffle de vie "(Gen. 2:7). Il en sera de même pour ceux qui ressusciteront sur terre, durant les 1000 ans.BenFis a écrit :
Tu prétends que « la résurrection est un retour à la vie à partir du néant » mais est-ce la Bible qui dit cela ou est-ce une interprétation ?
Oui, effectivement.BenFis a écrit :
Et quand bien même Dieu nous tirerait du néant, il aurait besoin pour nous reconstituer de données exactes sur notre être intérieur, notre moi, notre personnalité.