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Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:02
par Mormon
intrigue a écrit :
- On ne peux pas être Fils unique de YHWH sans faire partie de LUI, ni être sa Parole, sans faire partie de LUI.
Oui, on peut être fils de Dieu en ne faisant pas partie de lui. Il faut distinguer le Fils de Dieu de Dieu. Etienne vit deux personnage.
On peut être le fils d'un mortel, mais pas en même temps faire partie du père mortel. Il y a deux individus distincts.
- Les anges contrairement à Dieu et Jésus sont de nature angélique et non pas de nature divine
Ils sont aussi de nature divine, mais n'ont pas atteint la perfection. Tout comme nous, mais à la différence que nous avons un corps physique.
Le Père des esprits c'est Dieu, autant pour les anges que pour nous. Les anges sont des esprits servants, soit ils ne sont pas encore venus en tant que mortels, soit ils sont déjà des êtres ressuscités.
Cordialement

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:13
par Martur
- Les anges contrairement à Dieu et Jésus sont de nature angélique et non pas de nature divine.
J'attends tes versets avec 'nature angélique'
Pour ma part, j'ai montré qu'ils étaient bien des "dieux".
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:16
par Arlitto
Nature angélique, nature divine... c'est quoi exactement ??? Qui peux expliquer ce que sont ces natures svp ???

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:25
par Mormon
Arlitto a écrit :Nature angélique, nature divine... c'est quoi exactement ??? Qui peux expliquer ce que sont ces natures svp ???

Toute créature dont l'esprit a été engendré par Dieu, est enfant d'esprit de Dieu ; donc de nature divine. Il en est des mortels comme des anges.
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:28
par Arlitto
Notre nature est humaine et non divine jusqu'à preuve du contraire, Dieu à créé un homme "Adam" et pas un ange, non ???
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:32
par Mormon
Arlitto a écrit :Notre nature est humaine et non divine jusqu'à preuve du contraire, Dieu à créé un homme "Adam" et pas un ange, non ???
Notre nature est divine parce que le père des esprits humains est Dieu lui-même, et que nous avons été créés à son image, selon sa ressemblance. Les animaux ne sont pas concernés par ces deux vérités.
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:36
par intrigue
Arlitto a écrit :Jean 19
Jésus reprit donc la parole, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. 
- C'est bien normal qu'il ne peut rien faire de lui même, son état de serviteur est l'acceptation de son choix, il a quitté sa position confortable et céleste pour servir le Père, et nous sauver par son obéissance jusqu'à la mort.
- ça ne changes absolument RIEN quant à sa nature, pas plus qu'au verset précédent :
il appelait Dieu son propre Père,
se faisant lui-même égal à Dieu. (Jean 5:18)
- As-tu LU ?
se faisant
lui-même égal à Dieu
- Ce n'est pas les Juifs que le faisait Dieu, mais c'est LUI-MÊME qui se faisait Dieu.
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:36
par intrigue
Mormon a écrit :
Oui, on peut être fils de Dieu en ne faisant pas partie de lui. Il faut distinguer le Fils de Dieu de Dieu. Etienne vit deux personnage.
- Un Fils et son Père sont 2 personnes distinct de même nature.
Mormon a écrit :
On peut être le fils d'un mortel, mais pas en même temps faire partie du père mortel. Il y a deux individus distincts.
- Tu comprendras qu'on ne pas comparer l'homme et le divin.
Mormon a écrit :
Ils sont aussi de nature divine,
- ils sont de nature angélique, il ne sont en aucun cas de nature divine.
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 07 juil.13, 23:46
par Mormon
intrigue a écrit :
- Tu comprendras qu'on ne pas comparer l'homme et le divin.
Vous savez, intrigue, l'ésotérisme n'était pas la tasse de thé de Jésus. Jésus n'avait pas peur de la comparaison, et ne connaissait pas vos préjugés. Pour lui nous sommes de nature divine, la preuve :
" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48).
- ils sont de nature angélique, il ne sont en aucun cas de nature divine.
L'ésotérisme et moi...
Lorsqu'un ange apparaît, il apparaît avec l'apparence humaine, ce qui veut dire qu'il est de nature divine.
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 08 juil.13, 00:04
par Arlitto
il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu. (Jean 5:18)
Jean 5:19
Jésus reprit donc la parole, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
Chacun choisit son camp, moi je suis du côté des réponses que leur fait Jésus, et pas du côté des fausses accusations que lui font ses ennemies...

Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 08 juil.13, 00:29
par intrigue
Mormon a écrit :
Vous savez, intrigue, l'ésotérisme n'était pas la tasse de thé de Jésus.
???
Mormon a écrit :
Jésus n'avait pas peur de la comparaison, et ne connaissait pas vos préjugés.
???
Mormon a écrit :
Pour lui nous sommes de nature divine, la preuve :
" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48).
- quel rapport avec les anges ?
Mormon a écrit :
L'ésotérisme et moi...
???
Mormon a écrit :
Lorsqu'un ange apparaît, il apparaît avec l'apparence humaine, ce qui veut dire qu'il est de nature divine.
- Définition Larousse du mot angélique : Relatif aux anges
PS : je vois que toi aussi tu commences à t'emporter, agis comme un chrétien " Mormon ".
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 08 juil.13, 00:29
par intrigue
Arlitto a écrit :
Jean 19
Jésus reprit donc la parole, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
Chacun choisit son camp, moi je suis du côté des réponses que leur fait Jésus, et pas des fausses accusations que leur font ses ennemies...

- Garde ta haine pour toi " Arlitto ", surtout si c'est pour dire des choses insensé et non scripturaire : se faisant
lui-même égal à Dieu (Jean 5:18)
Définition de
LUI-MÊME : lui-même /lɥi.mɛm/ masculin singulier
Pour marquer plus expressément
lui.
selon toi : lui-même sugnifie les autres ???
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 08 juil.13, 00:33
par Martur
On attend le verset sur la "nature angélique", intrigue.
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 08 juil.13, 00:34
par intrigue
Martur a écrit :On attend le verset sur la "nature angélique", intrigue.
- Ton organisation l'enseigne " Martur ", tu veux les références ?
Re: [Jéhovah] "PREMIER-NE DE TOUTE CREATION" Col1/15.
Posté : 08 juil.13, 00:40
par Martur
Je veux des versets de la Bible,
pas des citations hors contexte (car je sais bien qu'on en parle (très peu), mais pas dans ce thème là).
N'essaye pas de te défiler.
Je veux un verset sur la Nature Angélique. Assume tes bétises et excuse-toi de t'être trop avancé encore une fois.