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Coeur de Loi a écrit :Est-ce que la Bible c'est une devinette pour chercher la Trinité ?

Une sorte d'énigme pour que les chrétiens trouvent par jeu de piste la Trinité alors que c'est pas écrit, une sorte de Da Vinci Code

Bien résumé, CDL

Coeur de Loi a écrit :Est-ce que la Bible c'est une devinette pour chercher la Trinité ?

Une sorte d'énigme pour que les chrétiens trouvent par jeu de piste la Trinité alors que c'est pas écrit, une sorte de Da Vinci Code

Et vlan...direct

Quand Dieu sait nous mettre au defi de le reconnaitre ailleurs que ''dans la paille dans l'œil''...

Il nous a même fait le coup quelques fois par le passée... demandez aux Pharisiens
...aux Juifs, aux Chrétiens, aux musulmans, au bouddhiste,... combien sommes nous à ne pas avoir voulu voir plus loin que notre nez ... demandons le à toutes ces ''branches'' qui se sont divisés chacune croyant avoir trouvée le bout manquant du puzzle...

Certaines y jouent encore...

Si vous saviez ce que révèle Baha'u'llah à ce sujet.. .
On dirait qu'il connait les règles du jeu
Assez pour redevenir croyant

Amitié

David

Christ Roi a écrit : trinité a largement été accepté avant le concile de Nicée: le concile de Nicée est arrivé pour mettre fin définitivement à des hérésies marginales et minoritaires qui s'agitaient et qui ont pris de l'essor au début du iii e s avec l'apparition l'arianisme. 95 % des évêques lors du concile de Nicée ont desaprouvé arius.

Faux, faux, faux et faux ! Il a fallu attendre le concile de Constantinople en 381 pour que les controverses cessent et que tout le monde soit d'accord.

Christ Roi a écrit :Salut moi je ne fais que rapporter des versets couleur bleu et je dis simplement la couleur est bleu, quand un verset dit que jésus a tous créé, je dis qu'il est le créateur naturellement. maintenant 0 argument man si tu trouves que ces 100 versets sont pas trinitaires argumentes, trouves une interprétation non trinitaire, essayes, on te met au défi mais t'en es incapable avec tous tes potes donc tous ces versets=trinitaires POINT

Ah ! Elle n'est pas mal celle là ! Argumenter pour démontrer que des versets qui ne parlent jamais de trinité ne sont pas trinitaires, c'est absurde ! Je peux aussi argumenter pour démontrer qu'une phrase qui parle du ciel ne parle pas du ciel rouge... C'est tout aussi absurde !

Christ Roi a écrit :c’est incroyable vous avez vraiment aucun argument !!! Dire "la bible n’est pas trinitaire" faut que ça soit accompagné d'argument, je t'ai posté plus de 100 versets trinitaires, si tu veux prouver que la bible=unitarisme, argumentes et réponds !!!! touts ce que tu dis sert à rien. La trinité est claire pour tous le monde, en visitant ce fow on a l'impression qu'il a plein de chrétiens anti trinitaires, mais seulement sur ce fow dans la vie réelle et partout vous êtes à peine 2 % des chrétiens les unitariens: lol ! Vous faites partie des 2 % de gens bornés, aveugles, têtus et de mauvaise foi.

On n'a pas besoin de prouver quelque chose qui n'existe pas. Ca n'a pas de sens ! C'est aussi dénué de sens que de vouloir prouver l'existence du Père-Noël, et ce n'est pas parce que 95% des enfants y croient que ça en fait une vérité. Il y a des choses que l'on choisit de croire, mais ça ne veut pas dire que ça existe. C'est tout !

Jésus est divinement inspiré.
Jésus n'est Dieu.

Il est la parole de Dieu faite chair, il est pas inspiré. Il est Dieu.

Jésus a tout appris tout de son Père, de sont Inspirateur.
Jésus n'est pas Dieu.

jésus a toute sa divinité et lui même tous court issu de son Père, il est Dieu le fils comme dit la trinité.

Jésus est ''Dieu''... de par son reflet de Dieu. Jésus ce miroir plus-que-parfait qui reflète la perfection de Dieu.

Si Jésus a la même nature c-à-d le même être que le père, il est Dieu.

Jésus je l'aime aussi.
L'un de MES préférés.

Tu ne l’aimes pas tu dis qu'il est en dessous de ce qu'il est: Dieu.

Est-ce que la Bible c'est une devinette pour chercher la Trinité ?

Une sorte d'énigme pour que les chrétiens trouvent par jeu de piste la Trinité alors que c'est pas écrit, une sorte de Da Vinci Code

la bible est trinitaire de manière claire mais comme la bible évoque la trinité de manière claire à 98 % et pas à 100 % il y a quelques damnés qui nient la trinité...
Vlam dans les dents, mais bon je t’ai montré des passages bibliques qui parlent des gens comme toi qui comprennent pas la bible.

Faux, faux, faux et faux ! Il a fallu attendre le concile de Constantinople en 381 pour que les controverses cessent et que tout le monde soit d'accord.

Oui comme je l'ai dis controverses d'une minorité marginale hérétique qui a pris son essor seulement au iv e siècle avec arius and co jusqu'à recevoir le soutien de l'empire qui a persécuté ensuite les trinitaires.

Ah ! Elle n'est pas mal celle là ! Argumenter pour démontrer que des versets qui ne parlent jamais de trinité ne sont pas trinitaires, c'est absurde ! Je peux aussi argumenter pour démontrer qu'une phrase qui parle du ciel ne parle pas du ciel rouge... C'est tout aussi absurde !

Bref tu n'as aucun argument carrément mais c’est incroyable, ces versets sont clairement trinitaires si pour toi jésus Créateur veut pas qu'il est Dieu, si pour toi jésus qui a tous les titres exclusifs Dieu et caractéristiques de Dieu veut pas dire bible=trinité, si pour toi avoir l'ordre d'adorer jésus comme le père c'est anodin, si pour toi le fait que jésus est au dessus de toutes choses et a tous les pouvoirs ça veut rien dire, si pour toi jésus existant depuis l'éternité ça veut rien dire, si pour toi jésus appelé Dieu=rien, etc... ça veut rien dire c'est que tu as un problème psychologique mon pauvre. Mon Dieu comme je l'ai dis tu viens de dire que le ciel bleu est rouge mais bon on s'en fout ces versets parlent d'eux mêmes le fait que t'y répondes car incapable de trouver une interprétation/explication foireuse qui pourrait sauver un peu la mise de l'unitarisme, prouve que ces versets sont trinitaires et du coup tu n'as que ça comme pauvre réponse "lol c’est pas trinitaire ces versets" désolé c’est pas un argument mais les versets sont là devant les yeux des autres et ta mauvaise foi unitarienne se fait laminer, tu ne sais plus quoi dire, la bible est bien trinitaire. En tous cas réponds car là tu te ridiculises avec ta pauvre réponse, c'est pas en disant que le ciel est rouge que tu vas t'en sortir /: ah aussi il est facile de prouver qu’une phrase parlant du ciel parle pas du ciel rouge car il n'y a pas de ciel rouge, la phrase parle du ciel POINT elle ne se réfère pas à sa couleur variant plus ou moins et en plus elle fut prononcé durant la journée. Démontres que les versets que j'ai posté sont pas trinitaires, sinon tais toi.

On n'a pas besoin de prouver quelque chose qui n'existe pas. Ca n'a pas de sens ! C'est aussi dénué de sens que de vouloir prouver l'existence du Père-Noël, et ce n'est pas parce que 95% des enfants y croient que ça en fait une vérité. Il y a des choses que l'on choisit de croire, mais ça ne veut pas dire que ça existe. C'est tout !

la trinité existe dans les versets bibliques auxquels tu réponds pas par peur, tu trouves aucune explication unitarienne aux versets postés et tu sais pas quoi dire sur les choses dedans, arrêtes de croire au père noël c'est à dire à un Dieu en une seule personne qui est inexistant sinon tu vas aller en enfer, Dieu ne rétribue pas ceux qui aiment ce qu'il n'est pas...

Jésus n'est -il pas à la droite de Dieu?
Jésus est certianment de Dieu... Es-til dieu lui-même? Lui même est Fisl de Dieu...

C'est toute la mystique autour de Dieu, Son Fils et L'Esprit Saint qui est en cause...qui est LA CAUSE.
C'est la plus formidable allégorie pour mieux comprendre, mieux saisir la Nature Divine... de Notre Père, de Dieu... pour nous.

Où vois-tu que je ne l'aime pas?
Il est une inspiration pour moi, un exemple, un ami. Un guide, Un enseignant.

Qui te dit que je nies la ''trinité'?
Pourquoi les Sens que j'y trouve ne peuvent être les miens?

Amitié

David

Voici déjà une parmi les nombreuses preuves, que le selon Paul du moins, Christ est Dieu:

Colossiens 2: 9:

"car en lui habite toute la plénitude de la Déité corporellement ;"

En grec il y a deux mots

"Theiótitos" (grec) = "divinitas" (latin) = "divinité" (Romains 1.20) est correctement traduit (une majuscule dans T.M.N. 63).

et

"Théotitos" (grec) = "deitas" (latin) = "déité" (Colossiens 2.9) est rendu par "qualité divine" dans la T.M.N.

Or, en Colossiens 2: 9 c'est bien "Theótitos" qui est utilisé pas Paul.

"οτι εν αυτω κατοικει παν το πληρωμα της θεοτητος σωματικως"

En grec le premier terme est dérivé de l'adjectif "divin" et donne effectivement: "divinité". Le second est dérivé du vocable "Dieu" et donne en français "déité", c'est-à-dire l'essence même de Dieu dans le sens le plus fort.

En Romains 1.20 la création fait connaître à l'homme la puissance éternelle de Dieu et sa divinité, mais en Colossiens 2.9 c'est dans le Fils, corporellement (à rapprocher de 1.19), que l'on peut voir la pleine révélation de Dieu, sa déité, son essence. Jésus pouvait donc dire à juste titre: "celui qui m'a vu a vu le Père" (Jean 14.9). Dans l'original, le terme employé est incontestablement plus fort que celui employé en Romain 1; dans la T.M.N. c'est l'inverse: elle ne tient pas compte du "iota" qui fait toute la différence ! (Matthieu 5.18-19).

C'est certifié biblique.

Tu as résolu l'énigme, bravo, heureusement que les athées sont là pour nous montrer le code caché.

J'm'interroge a écrit : C'est certifié biblique.

Mais, la TMN pour un forum œcuménique, tu m'excuseras. Il n'y a pas que des TJ ou ex. TJ sur ce forum,,, en tout cas je l'espère. Pourquoi pas l'Evangile de Barnabé, pendant que vous y êtes ?

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)

Christ Roi a écrit :Démontres que les versets que j'ai posté sont pas trinitaires, sinon tais toi.

Mon pauvre ! Tu es ici depuis deux jours. Moi je suis inscrit sur ce forum depuis 10 ans. Des démonstrations sur la trinité (ou plutôt, la non trinité), j'en ai déjà fait en long et en large. Tu crois que ce sont tes quelques versets qui vont m'impressionner ? Je ne veux simplement pas perdre encore mon temps à faire des démonstrations surtout pour quelqu'un comme toi qui croit tout savoir. J'ai exprimé mon opinion, et ça me suffit. Je ne suis pas là pour convaincre quiconque, et si tu veux croire au Père-Noël-Jésus-Esprit-Saint, ça te regarde. Moi je m'en tiens à ce qui est écrit clairement dans la Bible :

(1 Corinthiens 8:5-6) Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, 6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Tout le reste est interprétation.

Coeur de Loi a écrit :Tu as résolu l'énigme, bravo, heureusement que les athées sont là pour nous montrer le code caché.

Plutôt que le dénigrement à la portée de n'importe quel imbécile, montre moi plutôt en quoi ce que j'ai écrit serait-il faux.

Ou ne collerait as à l'original grec.

Et prends note de ce que dit Matthieu 5: 18:
"Car, je vous le dis en vérité, jusqu'à ce que passent le ciel et la terre, un seul iota ou un seul trait de la Loi ne passera pas, que tout ne soit accompli." (Traduction Abbé Crampon)

On pourrait croire que cela a été écrit à l'adresse des Témoins de Jéhovah...

__________

J'm'interroge a écrit :C'est certifié biblique.

Mormon a écrit :Mais, la TMN pour un forum œcuménique, tu m'excuseras. Il n'y a pas que des TJ ou ex. TJ sur ce forum,,, en tout cas je l'espère. Pourquoi pas l'Evangile de Barnabé, pendant que vous y êtes ?

Je ne suis pas TJ et je ne l'ai jamais été.

Mais excuse moi, à part les TJs, les mormons et les musulmans, qui d'autres professent que la Bible n'enseigne pas la déité du Christ?

Mormon a écrit :" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)

J'ai déjà répondu à ce verset. Qu'il n'y ait qu'un seul 'Dieu le Père' ne s'oppose pas à ce qu'il y n'ait aussi qu'un seul 'Dieu le Fils'. N'oublie pas que les virgules n'existent pas dans les originaux grecs.

Théos, kurios, kurios, théos, c'est "blancs bonnets" et "bonnets blancs".

J'm'interroge a écrit :Je ne suis pas TJ et je ne l'ai jamais été.

Au point de vous référer à la TMN, je doute un peu.

J'ai déjà répondu à ce verset. Qu'il n'y ait qu'un seul 'Dieu le Père' ne s'oppose pas à ce qu'il y n'ait aussi qu'un seul 'Dieu le Fils'. N'oublie pas que les virgules n'existent pas dans les originaux grecs.

Pour échouer sur un tel commentaire en dit long sur l'étendue de votre mauvaise foi... ou du radicalisme de votre endoctrinement.

J'm'interroge a écrit :J'ai déjà répondu à ce verset. Qu'il n'y ait qu'une seul 'Dieu le Père' ne s'oppose pas à ce qu'il y ait aussi un seul 'Dieu le Fils'.

Si ça se trouve, ll y a même un seul 'Dieu la Mère', un seul 'Dieu la Fille', un seul 'Dieu le Cousin germain'...

D'ailleurs, tout le monde sait que lorsqu'on dit « il y a UN SEUL », ça ne s'oppose pas au fait qu'il y en aie plusieurs. C'est bien connu ça ! D'ailleurs, quand je vais au cinéma, je prend toujours un seul ticket, et je dis à l'ouvreuse que ça ne s'oppose pas au fait qu'il y en aie 2, et elle me laisse rentrer avec quelqu'un. Comme quoi, tout le monde semble comprendre qu'UN SEUL signifie aussi plusieurs. Hallucinant non !!!??

J'm'interroge a écrit :Et prends note de ce que dit Matthieu 5: 18:
"Car, je vous le dis en vérité, jusqu'à ce que passent le ciel et la terre, un seul iota ou un seul trait de la Loi ne passera pas, que tout ne soit accompli." (Traduction Abbé Crampon)

On pourrait croire que cela a été écrit à l'adresse des Témoins de Jéhovah...

Ils respectent les 613 commandements ? Première nouvelle !

J'm'interroge a écrit :Plutôt que le dénigrement à la portée de n'importe quel imbécile, montre moi plutôt en quoi ce que j'ai écrit serait-il faux.

J'avoue que c'est un bon argument et que je ne le connaissais pas.

Mais cela ne suffit pas pour changer la Bible du tout au tout, il y a tellement d'argument contraire que l'on peut affirmer avec force et assurance que la Trinité est fausse.

Car en lui habite la divinité, puisque Dieu est en lui, le Père.

"Le père est en moi et je suis dans le père."

encore une fois chaque verset dit que jésus est Dieu [EDIT] Ce verset ne pose aucun problème. Il affirme la divinité de Jésus. [EDIT] Donc jésus est Dieu, la logique est inexistante chez toi mon "ami". [EDIT] prouves le que la bible est unitarienne