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Posté : 12 sept.08, 04:03
par Camille
Gaétan7 a écrit :Le Paraclet

J’attire l’attention sur l’évangile selon St. Jean 14.15-18, la Tob. Jésus disait ceci :«Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements; moi, je prierai le Père :il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours. C’est lui l’Esprit de vérité, celui que le monde est incapable d’accueillir parce qu’il ne le voit pas et qu’il ne le connaît pas. Vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous et il est en vous.

Le Paraclet est donc un esprit qui vit autour de nous ou en nous. Cela ne me surprend pas parce que lorsque j’étais réceptif, il y avait souvent des esprits qui entraient et sortaient de moi. L’idée qu’un esprit en nous, nous protège et nous conseille à l’occasion est aussi plausible. Il m’est arrivé une fois de voir au travers d’une personne, en elle même il y avait au niveau de son ventre un animal brun ressemblant à un porc-épic mais qui n’en était pas un, ce genre d’animal n’existe pas dans notre monde. Je crois alors avoir vu le Paraclet de cette personne. On appelle aussi le Paraclet, l’Esprit Saint. Je pense que les paraclets sont surtout des esprits d'animaux qui nous sont dévoués mais ils peuvent être des humains ou des djinns.

Gaétan
T'aurais du nous dire que t'avais fumé du pot (Herbe) avant.... :D

Posté : 12 sept.08, 06:27
par Gaétan7
Camille a écrit:
T'aurais du nous dire que t'avais fumé du pot (Herbe) avant....
Je n'ai jamais pris de drogue de ma vie à part des médicaments bien sûr.

Gaétan

Posté : 12 sept.08, 08:25
par Camille
Gaétan7 a écrit :Camille a écrit:
Je n'ai jamais pris de drogue de ma vie à part des médicaments bien sûr.

Gaétan


Écoute ton histoire est très bizarre.

Alors j'en doute..

Posté : 12 sept.08, 13:04
par djimo
" Mes bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit mais éprouvez les esprits pour voir s'ils sont de Dieu car beaucoup de prophètes de mensonge se sont répandus dans le monde. A ceci, vous reconnaissez l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse que JESUS CHRIST venu dans la chair est de Dieu. " (1 Jean 4-2)


clair comme de l'eau de roche...sauf pour celui qui ne veux pas voir

Posté : 12 sept.08, 13:49
par Gaétan7
djimo a écrit :" Mes bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit mais éprouvez les esprits pour voir s'ils sont de Dieu car beaucoup de prophètes de mensonge se sont répandus dans le monde. A ceci, vous reconnaissez l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse que JESUS CHRIST venu dans la chair est de Dieu. " (1 Jean 4-2)


clair comme de l'eau de roche...sauf pour celui qui ne veux pas voir
Je suis bien au fait qu'il ne faut pas accorder foi aux esprits, Moïse et Abraham auraient bien dû suivre ces conseils.

Gaétan

Posté : 12 sept.08, 15:25
par djimo
je crois cher ami que tu ne dois pas suivre ce que dis...

l'esprit qui confesse jésus vient de dieu

en d'autre terme ....le prophète mohamed dis qu'il est frère avec jésus

donc il est envoyé de dieu

voila

Posté : 12 sept.08, 15:27
par djimo
qui est tu pour donner des conseil a 2 des envoyés les plus puissant et les plus intimes du seigneur

n'oublie pas que Abraham est l'ami de dieu et que moise a parler a dieu

donc vérifie un peu ce que tu dis

Posté : 12 sept.08, 19:51
par Bernard

JESUS est plus grand que les prophètes

Hébreux 1 :


1. Dieu ayant autrefois parlé aux pères, à plusieurs reprises et en plusieurs manières, par les prophètes, nous a parlé en ces derniers jours par le Fils,

2. qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel aussi il a fait l'univers,

3. et qui, étant le rayonnement de sa gloire, et l'empreinte de son être, et soutenant toutes choses par la parole de sa puissance, après avoir fait la purification des péchés, s'est assis à la droite de la Majesté, dans les lieux élevés ;

4. étant devenu d'autant plus excellent que les anges, qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur.

http://bibliotheque.editionsducerf.fr/p ... _livre.htm

Posté : 12 sept.08, 22:58
par Ren'
moka a écrit :est ce une simple vue de l'esprit ,si non sur quoi s'appuient ils?

Nous nous appuyons sur la Bible, fidèles à "ce qu'on nous a annoncé, que nous avons reçu, auquel nous restons attachés, et par lequel nous serons sauvés" (1 Cor XV, 1-2)
moka a écrit :mais d'abord quel credibilité pouvons nous donnez a l'eglise ,si on revoie son histoire ?
Si tu acceptais de retirer tes oeillères partisanes, tu verrais que l'histoire de l'islam ne vaut pas mieux... Une histoire avec ses grandeurs, mais aussi avec ses horreurs. Nous sommes tous humains, "il n'y a pas de juste, pas même un seul"

Posté : 12 sept.08, 22:59
par Ren'
Oups ! Bug... :oops:

Posté : 13 sept.08, 01:50
par moka
Ren' a écrit : Nous nous appuyons sur la Bible, fidèles à "ce qu'on nous a annoncé, que nous avons reçu, auquel nous restons attachés, et par lequel nous serons sauvés" (1 Cor XV, 1-2)

comment s'appuier sur la bible apres tout ce qu'ona vu ,pas d'authenticité,alteration prouvée materiellement,des absurdités des depravations sexuelles,des contradictions ...?
est ce possible de lui donner du credit apres tout ça ?
on s'attache a la bible simplement parce que s'est ecrit qu'il faut s'y attacher,est ce raisonnable ?
il est evident qu'aucun livre ne temoignera contre lui même en disant qu'il est corrompu et qu'il ne faut pas s'y attacher ,dans ce cas on devrait suivre tous les livres ?
chaque livre reclame contenir la verité et être l'unique issue de salut,que va on faire ,comment faire la distinction?

Si tu acceptais de retirer tes oeillères partisanes, tu verrais que l'histoire de l'islam ne vaut pas mieux... Une histoire avec ses grandeurs, mais aussi avec ses horreurs. Nous sommes tous humains, "il n'y a pas de juste, pas même un seul"
désolé ,mais je ne parle pas de l'histoire du christianisme qui peut bien sur contenir des hauts et des bats,puisque c'est l'histire des hommes mais je parle de l'histoire de l'eglise ce qui n'est pas la même chose,l'eglise se proclame comme autorité religieuse et gardienne de l'enseignement et de la parole divine .vous dites la sainte eglise ,comment alors pouvait elle commetre des crimes et des injustices ?

cette eglise qui n'est pas infallible comme tu dis est celle qui a etabli la bible ,qui a bien ecarté des evangiles, qui a formulé le dogme chretien ,qui a divinisé jesus (psl)qui a formulé le dogme de la trinité ...si elle n'est pas infallible ,alors tout ce qu'elle a etabli est aussi infallible et et ne peut êre considérer comme saint et divin.par consequent il est insensé de s'attacher a ses enseignement comme tu le disais plus haut.


juste a titre d'exemple l'eglise a long temps culpabalisé les juifs du sang de jesus (psl) c'etait bien un dogme religieux et comme concequence ya eu les inquisitions ,des persecussions...et puis au 21 siecle les juifs furent innocentés par j.paul 2 ,ce qui prouve que le dogme n'est pas decisif mais peut changer de temps a autre ,et ce fut le cas durant toute l'histoire de l'eglise il suffit de jeter un coup d'oeil sur les Les conciles œcuméniques .
Mais "L'Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint" dans les autres religions (Nostra Aetate), et donc ne nie pas les parcelles de vérité présentes en islam.
est ce possible aprés tout ça de prendre l'eglise comme reference et de croire en ses jugements .soyons raisonnable.

Posté : 13 sept.08, 02:26
par Dikaion
Pour les chrétiens, l'Eglise est infaillible pour une seule raison : c'est qu'elle remplace Jésus sur Terre en son absence. Comme Jésus n'est jamais revenu, l'Eglise s'est installé confortablement.

Qui croire dès lors? Les premiers écrits (des apôtres), suivre les enseignements du pape... qui est le plus légitime, le plus proche de la parole divine?

Je dirai qu'il y en a aucun. Car ce sont les hommes qui font les religions et non les dieux. Car ces derniers sont le fruit de l'imaginaire des hommes.

Pourquoi y a-t-il autant de divisions au sein de la religion qui cultive à son paroxysme l'universel? Pourtant il se présente sous nos yeux la même réalité, un réel unique. Mais notre regard, notre perception en est différente et propre à chacun car nos yeux ne sont pas assez grands pour voir la réalité en son ensemble.

Chacun d'entre nous possède une part de la réalité, une part de la Vérité mais personne, aucun homme, aucun livre (émanation de l'homme) ne peut contenir toute la Vérité.

Que se soit Zoroastre, Moïse, Jésus, Pierre, Paul, Montan, Arius, Nestorius ou encore Mahomet, ils pensaient tous avoir raison, détenir toute la Vérité sur tout. Ils le pensaient, en étaient persuadés mais ne l'avaient pas. C'est juste qu'il y a des gens qui les ont cru, parce qu'ils étaient rassurés dans leurs peurs, parce qu'ils leur ont fait confiance sans faire l'effort de se poser des questions sur ce qu'on leur rapportait.

Posté : 13 sept.08, 13:16
par djimo
Bernard a écrit :
JESUS est plus grand que les prophètes

Hébreux 1 :


1. Dieu ayant autrefois parlé aux pères, à plusieurs reprises et en plusieurs manières, par les prophètes, nous a parlé en ces derniers jours par le Fils,

2. qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel aussi il a fait l'univers,

3. et qui, étant le rayonnement de sa gloire, et l'empreinte de son être, et soutenant toutes choses par la parole de sa puissance, après avoir fait la purification des péchés, s'est assis à la droite de la Majesté, dans les lieux élevés ;

4. étant devenu d'autant plus excellent que les anges, qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur.

http://bibliotheque.editionsducerf.fr/p ... _livre.htm



en quoi jesus est le plus grand des prophetes???? argument!!!!

Posté : 13 sept.08, 16:26
par Bernard
djimo a écrit :


en quoi jesus est le plus grand des prophetes???? argument!!!!

Ce verset ne se passe pas d'argument ? NON ? Bon ok je t'ai mis des couleurs !

Posté : 13 sept.08, 19:37
par JUDE.V3
Salutation en Christ,

A la question posée :
Pourquoi Jésus est-il plus grand que les prophètes ?

Je réponds avec les écritures (que vous ne croyez pas d'ailleurs) :

"Et il me dit : Ces paroles sont certaines et véritables ;
et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange
pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt....
Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.
Je suis le rejeton et la postérité de David, l’étoile brillante du matin
." Apo 22.6 et 16

Jude