Religions du monde :: forum religion

[quote="Pasteur Patrick"]Les remarques d'Ahasverus sont justes !

Concernant le Discours de Pierre d'Actes 2, commetu connais mal les "Ecritures grecques chrétiennes",mon cher Brainstorm !
Le texte de Pierre est pourtant d'une simplicité déconcertante:
Pierre cite le prophète Joël et le verset 21 n'a pas le mot tétragramme ineffable mais un équivalent grec o Kyrios.
Ce qui est amusant,
c'est que Pierre utilise Joël pour dire que
YHWH = Kyrios (au verset 21)
et que quelques versets plus loin,
il affirme haut et clair que
Jésus = Kyrios (au verset 36).

Moi j'ai appris que si A = B
et B=C
Alors A = C


CHOURAQUI
Et ce sera, quiconque invoquera le nom de IHVH-Adonaï sera sauvé
ACTES 2:21

Comme il est facile de faire la bête !

Chouraqui n'a pas traduit dans ce texte et est allé bien au delà... mais pour le savoir, Médico il faut encore avoir lu l'introduction complète de Chouraqui où il explique les buts qu'il s'est fixés.
De toute façon, j'ai jamais apprécié le travail de Chouraqui. Sess équivalencesdynamique ne m'ont jamais convaincus. Si tu étais un peu traducteur,jecrois que tu me comprendrais.

Allez,salut. Je ne vias tout de même pas discuter de traduction avec un homme qui n esait ni l'hébreu ni le grec tout de même.
Tu aurais mieux fait de ne rien dire...
Ciao,l'ami

TeNChiNhaN a écrit :Pourtant c'est ce que Jésus faisait quand il préché la bonne parole, il pointé du doigt les traditions qui vont contre la volonté de Dieu. Je vois pas le mal .

La différence est que Jésus faisait cela de l'intérieur. Il n'a jamais renié sa foi et son appartenance au judaïsme. Jésus respectait la loi à la lettre. Jésus tout en étant ferme était amour. La est la différence.

tres bonne remarque. Jésus a toujours été le fils d'Israël respecteux de ses traditions.
Certes on voit aussi Jésus remettre en question la Tradition, mais cela ne l'empêchait pas derespecter les traditions en général.
Au fond, ilétait circoncis comme outs les Juifs de son temps, a fait sa Bar-Mitsvah comme tous les Juifs de son temps et a sans doute respecter les fêtes traditionnelles religieuses de sa religion : Pâque, shavouot, kippour, Dédicace etc.

On va pas en faire un plat... kasher.

shalom

[quote="Pasteur Patrick"]Comme il est facile de faire la bête !

Chouraqui n'a pas traduit dans ce texte et est allé bien au delà... mais pour le savoir, Médico il faut encore avoir lu l'introduction complète de Chouraqui où il explique les buts qu'il s'est fixés.
De toute façon, j'ai jamais apprécié le travail de Chouraqui. Sess équivalencesdynamique ne m'ont jamais convaincus. Si tu étais un peu traducteur,jecrois que tu me comprendrais.

Allez,salut. Je ne vias tout de même pas discuter de traduction avec un homme qui n esait ni l'hébreu ni le grec tout de même.
Tu aurais mieux fait de ne rien dire...
Ciao,l'ami[/quote

la science a parlé ,mais il lui manque la modestie .et ça s'a ne s'apprend pas a l'unirversité.domage.

medico a écrit :LA traduction CRAMPON écrit JEHOVAH. (BIBLE CATHOLIQUE)

Dis Médico avec tout le respect que je te dois, change un peu d'argument.

1° Crampon n'est pas le Pape et encore moi le Christ
2° L'imprimatur n'est pas un dogme de foi
3° La Bible de Crampon est bien réamlisée par un Kto et n'est pas de la meilleur qualité.

xav a écrit : Dis Médico avec tout le respect que je te dois, change un peu d'argument.

1° Crampon n'est pas le Pape et encore moi le Christ
2° L'imprimatur n'est pas un dogme de foi
3° La Bible de Crampon est bien réamlisée par un Kto et n'est pas de la meilleur qualité.

XAV
TOI aussi la mouche te pique aujoud'hui
pourquoi changé une équipe qui gagne.

Perso, je trouve ce fil lamentable et triste.

Je trouve que ce serai plus intelligent de poser la question d'une manière positive. De plus devenir TJ ou Protestant à cause d'un manque de l'Eglise ou une déception, excusez-moi du peu, c'est un peu gamin et obscenité. Je crois que pour la plupart des protestants de ce forum, il le sont pour des motifs bien plus spirituel et élevé que ceux mis dans le sondage.

En ce qui me concerne si je suis Kto, c'est d'abord parce que j'ai été éduqué dans une famille Kto, ben oui c'est assez classique. Si je suis resté tout simplement chrétien, c'est parce qu'un jour j'ai découvert que Dieu était une personne et qu'il est le tout proche. J'ai découvert que son suprême abaissement me sauve jour après jour. Si je suis resté Kto, c'est parce que je dois tout ce que je suis à l'Eglise. Même si son histoire est loin d'être rose, je reste Kto car c'est dans l'Eglise Kto ue se vit les sacrements. Cependant je crois qu'être orthodoxe aurait presqu'été le même.

A part ça, j'aime beaucoup les protestants (luthérien & évangélisque) surtout même si parfois il peuvent m'énerver. Je les aime car il chrchent Dieu, je les aime car il me remette en question et me font progresser sur le chemin de la foi.

Xav,
si ils te remettent en question pourquoi ne pas accepter qu'il faille peut être changer de confession ?
pourquoi avoir peur de devoir te rendre compte que peut être tu es dans la mauvaise voie et qu'il te faudra renier ce que tu as toujours cru ?

le christianisme n'a pas à être confessé en rapport avec le passé, les choses acquises ( comme la tradition ) , au contraire, ne faisons pas comme la femme de lot, et abandonnons tout pour prendre la croix et suivre jésus continuellement.

ce qui te choque surtout xav c'est que tu as peur de devoir faire cela, abandonner les choses acquises, pour aller de l'avant.

ce fil est pour toi "lamentable et triste" parce qu'il te dérange dans tes conception. super cette section est faite pour çà ! Discuter et nous remettre en question.

enfin sache que les options mises pour le sondages sont basiques et objectives.
puisque l'Eglise catholique se veut universelle, si on est chrétien mais qu'on refuse d'être catholique, la raison doit être majeure et les catho doivent examiner ces raison et les confronter à leur foi pour savoir si ils ne devraient pas changer !!!

être catho ne doit pas être une fatalité, et çà vaut pour toutes les religions.
quelle est cette phobie de la conversion ???????

Si tu veux savoir ce qui lamentable c'est toi et pas ce que les autres ont écrit. Ta manière de parler d'intervenir de casser un sujet de modérer. Mais bon, pour ma part il me faut t'aimer comme tu es. Sur ce je vais prier pour me convertir sur ce point.

A+

phobie quand tu nous tiens

je serais tout disposé à reconnaitre que mes messages sont "lamentables" si jamais tu le prouve ... dans le cas contraire ce n'est qu'une insulte calomniatrice gratuite ... et dans ce cas c'est toi qui est agressif et non moi ...
d'ailleurs, t'ai je aggressé toi ou quelqu'un d'autre ? Non

Salut,

Dans les dernières joutes, je voudrais dire ceci.
Brainstorm, tu ne te rends même pas compte lorsque tu es agressif car tu intervciens avec un aplomb à peine croyable.
Tu ne modères pas, tu interviens afin de poser les jalons d'une pensée très construite qui ne vient pas de toi, mais de plus haut ! Une pensée charpentée acquise.

N'as-tu pas remarqué que derrière ta fausse pruderie, tu acuses toute personne qui ose t'affronter de calmniateur? C'est même assez systématique.

Tu dis assez justement que cette discussion est bien faite pour se remettre en question. Bravo. Je te soutiens totalement. Maislorsque je lis les diverses interventions, je sens que les débatteurs posent des questions sur eux-mêmes,veulent aller plus loin, se cherchent, remettent en cause. Mais je lis qu'il y a une exception à cette démarche : toi. Tu es le seul à ne jamais remettre en question tes propres croyances testimojéhovistes.
Et si tu prêchais par l'exemple pour une fois?

Faire ces constats, ce n'est pas être agressif, c'est être lucide afin d'aller un pas plus loin vers la lumière divine et clarifier nos propos.

Ton intervention envers Xav est très révélatrice de tea volonté de convertir les autres à tes vues ! Le ton que tu emploies n'st plus celui de l'accueil, de l'écoute, du questionnement,mais de l'affirmation moralisatrice: exemples: "tu es dans la mauvaise voie, l'utilisation du mot "devoir" , "tu as peur de changer de confession" "il te faudra etc."

Un dernier mot encore pour Médico.

Comme Brainstorm, tu n'as pas le sens des nuances. Tu vois tout en "deux". J'appelle cela le dualisme ! Pour toi, on est soit "modeste" ou au contraire "orgueilleux"si j'ai bien compris le choix dans lequel tu laisses les autres. Mais dans la vie réelles, entre ces deux extrêmes, il y a toute une palette de nuance dont j'ai bien peur que tu ne saches rien.
Je crois t'avoir remis plutôt à ta place avec un brin d'humour,sans aucune velléité de polémique. Sije l'ai fait, c'est toi et les tiens vous êtes "superbement cassants et très dogmatiques" envers ceux qui nevous ressemblent pas. Mais es-tu seulment encore capable de t'en rendre compte? Vaste question que je laisse à ta méditation.
Salut

PS. Cette discussion n'avait qu'un seul but évident: démontrer l'inanité du catholicisme romain. Ce n'était pas très fraternel.

Encore une fois patrick, tu es à coté de la plaque ... ce qui est triste parce que tu es quelqu'un d'intelligent.
Tu devrai faire comme moi et éviter de juger les personnes, mais plutot juger les idées et les doctrines.
D'ailleurs, on est là pour çà.
Agressif, je le suis envers les doctrines que je juge, avec toutes sortes de raisons, fausses.
Mais jamais envers les personnes.
Toi, par contre, c'est le contraire, toutes les doctrines se valent ( sauf celles des tj intolérance oblige ), mais tu juge les autres ...

Ta maladresse extrême est encore accentuée par des assertions complètement infondées comme :

Tu ne modères pas, tu interviens afin de poser les jalons d'une pensée très construite qui ne vient pas de toi, mais de plus haut ! Une pensée charpentée acquise.

je ne fais que çà de modérer, et par dessus le marché, mes raisonnements sont toujours absolument personnels. Et quand je veux avancer des arguments qui ne sont pas de moi, je cite soit une de nos publications, soit un site tj ...

N'as-tu pas remarqué que derrière ta fausse pruderie, tu acuses toute personne qui ose t'affronter de calmniateur? C'est même assez systématique.

C'est inexact. Il y a un consensus aujourd'hui pour démollir les tj. la calomnie va bon train. mais quand il y a des arguments valables, je les discute en bonne et due forme, comme je l'ai fait pour les frères de Jésus face aux arguments de saint augustin ( d'ailleurs aucun catho n'a ensuite répondu ... ).

Tu es le seul à ne jamais remettre en question tes propres croyances testimojéhovistes.

1- qu'est ce que tu en sais ?
2- et toi, remets tu en cause tes croyances et accepte tu de prendre en compte des preuves et arguments légitimes et fondés ?
avec didier par exemple, c'est caractéristique. il expose toujours des arguments très précis, très fondés, avec avis de spécialiste très souvent, et toi tu ne daigne jamais les prendre en compte en alléguant que ce n'est qu'un complot de brooklyn ... c'est risible.

toujours la même rengaine. Quand on ne veut pas accepter une preuve ou un argument , quoi de mieux que de dire qu'elle vient du grand méchant loup ???

Ton intervention envers Xav est très révélatrice de tea volonté de convertir les autres à tes vues ! Le ton que tu emploies n'st plus celui de l'accueil, de l'écoute, du questionnement,mais de l'affirmation moralisatrice: exemples: "tu es dans la mauvaise voie, l'utilisation du mot "devoir" , "tu as peur de changer de confession" "il te faudra etc."

ici ton observation est correcte, mais tu ne me convaincra de changer de méthode que quand tu me prouvera qu'elle n'est pas biblique ...

Comme Brainstorm, tu n'as pas le sens des nuances. Tu vois tout en "deux". J'appelle cela le dualisme ! Pour toi, on est soit "modeste" ou au contraire "orgueilleux"si j'ai bien compris le choix dans lequel tu laisses les autres. Mais dans la vie réelles, entre ces deux extrêmes, il y a toute une palette de nuance dont j'ai bien peur que tu ne saches rien.

encore une fois, pas de pensée ni de fondement biblique pour cette remarque. tant qu'il n'y en a pas, çà vaut zéro.

Allez essaie encore une fois, je suis sur que tu peux nous édifier si tu fais un effort

He oui Dieu aime tous les hommes même les pécheurs.
Pas facile.

Xav (un méchant catholique)

Né catholique, mort catholique ...
moi qui croyait que les catholiques ne croyaient pas au destin ....