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Posté : 28 sept.06, 03:39
par El Mahjouba-Marie
EC06 a écrit :Bonjour djimo
la Bible est composée de plusieurs parties :
certaines sont comparables au Coran, d'autres à la Sunnah, d'autres à la Sira, d'autres à des poèmes mystiques...
tu rejettes la Bible parce que tu y trouves des inexactitudes historiques ?
en ferais-tu de même pour le Coran si tu trouvais un hadith forgé ou des inexactitudes dans la Sira ?
deux poids, deux mesures ?!
Cordialement
EC06 baha'i
Arrête ton délir Eco . . les hadith ne sont pas des paroles Divine . .
Posté : 28 sept.06, 03:41
par El Mahjouba-Marie
maurice le laïc a écrit :
Décidément Marie, t'es impayable !!!


Posté : 28 sept.06, 03:55
par EC06
Bonjour El Mahjouba
El Mahjouba-Marie a écrit :Arrête ton délir Eco . . les hadith ne sont pas des paroles Divine ...
que sont les ahadith au juste pour toi ?
quel est leur intérêt puisque le coran est un livre clair (18/1 16/89 39/28) où rien n'a été omis (6/38 10/37 12/111) ?
Cordialement
EC06 baha'i
Posté : 28 sept.06, 03:59
par El Mahjouba-Marie
EC06 a écrit :Bonjour El Mahjouba
que sont les ahadith au juste pour toi ?
quel est leur intérêt puisque le coran est un livre clair (18/1 16/89 39/28) où rien n'a été omis (6/38 10/37 12/111) ?
Cordialement
EC06 baha'i
Le Coran c la Parole de Dieu . .
Les hadiths c la vie de Muhammed saw transmis par ses disciples . . Certains sont faibles (Dharif)
Posté : 28 sept.06, 04:01
par EC06
Bonjour El Mahjouba
El Mahjouba-Marie a écrit :
Le Coran c la Parole de Dieu . .
Les hadiths c la vie de Muhammed saw transmis par ses disciples . . Certains sont faibles (Dharif)
et à quoi servent ces ahadith selon toi ?
cordialement
EC06 baha'i
Posté : 28 sept.06, 04:26
par From Da Wu
djimo a écrit :oui monsieur simplement moi.... c'est capital parceque qui dit erreur dit mensonge et qui dit mensonge dit imperfection et qui dit imperfection ne peux dire dieu.
mais moi ce qui me fais peur c'est que ca n'as pas l'air de te deranger ce genre de contradiction,on dirait meme plutot que tu les aimes....*
un conseil essais d'abord de comprendre comment de telle anomalies se sopnt glisser dans le livre de dieu avant de chercher des poux sur la tete des musulmans
Si tu crois que ce genre de différence sont si grave, alors es tu sur qu'il n'y en a pas aussi dans le Coran?? Comment peut tu en etre sure?
Posté : 28 sept.06, 04:28
par From Da Wu
El Mahjouba-Marie a écrit :C pourtant facile de savoir si oui ou non c livres sont inspirés . .
Comment Dieu aurait-il révélé à Moise . . son futur
surtout quand il est sur la montagne pendant 40 jours . . le veau etc . .
Pareil pour l'Evangile que devait Prêcher Jésus . . Comment pouvait-il leur parler au passé et révéler le futur de ses disciples . . Alors qu'il est en train de leur enseigner l'évangile . .
Mais qu'est ce que tu raconte?? TU va bien sinon??!!
Pourquoi tu parle de Jésus et des Evangiles, alors que finalement tu ne les connait, ou alors tu fais semblant de ne pas les comprendre car elles contredisent ton livre "saint"......
Décidement, le respect des autres religions, ça les musulman ne connaissent pas!! Mais bon c normal, le Coran ne leur demande pas!!
Posté : 28 sept.06, 04:30
par patlek
En tout cas le coran ne cesse de se référer a la bible a la thora, et aux evangiles (par contre peut etre des apocryphes; et certifie qu' il les confirme. (Et le tout au temps présent du verbe, donc au 6 eme siecle)
La démonstration serait assez facile a faire.
Posté : 28 sept.06, 04:34
par From Da Wu
djimo a écrit :jesus se promenait avec la bible sous la main c'est ca???
en train de precher et disant a jean:Matthieu 3.13 Alors Jesus vint de la Galilee au Jourdain vers Jean, pour etre baptise par lui.
meme pas en reve
En faite, je ne comprend pas quel est votre probleme!! Sincerement!!
Expliquez clairement ce qui vous pose probleme avec le style de narration des Evangiles, etc.........
C'est incompréhensible pour moi pour l'instant.................
Posté : 28 sept.06, 05:13
par maurice le laïc
djimo a écrit :jesus se promenait avec la bible sous la main c'est ca???
en train de precher et disant a jean:Matthieu 3.13 Alors Jesus vint de la Galilee au Jourdain vers Jean, pour etre baptise par lui.
meme pas en reve
Vous manquez vraiment d'arguments pour dire de telles âneries, à moins que vous ayez tous l'esprit compètement obscurci par vos croyances !
Posté : 28 sept.06, 05:24
par Allahou-rabi
maurice le laïc a écrit :
Vous manquez vraiment d'arguments pour dire de telles âneries, à moins que vous ayez tous l'esprit compètement obscurci par vos croyances !
non on manque pas d'arguments mais les chretiens ne n'ont plus
je comprends maintenant la bible

c'est comme les hadiths ,s'est un melange de vrais et de faux mais au moins en islam ya une science de hadith qui fait le tris entre le vrais et le faux et le montrer à tout le monde meme les ignorants en lisant un hadith peuvent lire à la fin s'il est authentique ou faible ....
la bible n'est pas trié , elle est melangé (comme les hadiths avant qu'il ne soit triés ) temoignages de gens qu'on connait si ils disent la verité ou s'il sont hypocrites ...
en islam on accepte pas les ahadiths qui sont sortis de la bouches des inconnus , on accepte que ceux qui on connait leurs appartenence à l'islam et on cherche aussi à savoir la vie de celui qi a dit telle ou telle chose et celui dont on voit qu'il a menti une fois , on accepte pas les autres ahadiths sur lui
n'empeche que vous venez de me prouver vous chretiens que la bible presente entre nos mains aujourd(hui n'est celle que jesus avait dicté à ces desciples

Posté : 28 sept.06, 05:47
par El Mahjouba-Marie
From Da Wu a écrit :
En faite, je ne comprend pas quel est votre probleme!! Sincerement!!
Expliquez clairement ce qui vous pose probleme avec le style de narration des Evangiles, etc.........
C'est incompréhensible pour moi pour l'instant.................
Tu fais semblant de ne pas avoir compris . .
Question From. . Est-ce que les évangiles sont la parole de Dieu ou des disciples ???
Posté : 28 sept.06, 06:19
par paul H.
El Mahjouba-Marie a écrit :
Question From. . Est-ce que les évangiles sont la parole de Dieu ou des disciples ???
Les deux ! Les titres des évangiles sont explicites : Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu, ou selon saint Marc... Selon la théologie chrétienne, la Parole de Dieu c'est le Christ lui-même. Donc les Ecritures, selon la tradition chrétienne, n'ont pas le même statut que le Coran dans la tradition islamique.
Il existe, à mon sens, un parallélisme entre la conception du Christ et la révélation du Coran. Dans les deux cas Dieu est la source et par l'intermédiaire de l'ange Gabriel, Il envoie Sa Parole incrée en Marie dans le cas du christianisme et en Mohammed dans le cas de l'islam... Mais le résulat est différent : un homme, d'un côté, un livre, de l'autre !
Posté : 28 sept.06, 09:36
par El Mahjouba-Marie
paul H. a écrit :
Les deux ! Les titres des évangiles sont explicites : Evangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu, ou selon saint Marc... Selon la théologie chrétienne, la Parole de Dieu c'est le Christ lui-même. Donc les Ecritures, selon la tradition chrétienne, n'ont pas le même statut que le Coran dans la tradition islamique.
les deux. . donc pas UNIQUEMENT Divin .. .
Jésus a reçu la révélation (sa doctrine n'est pas de lui ((Jean) qu'il transmettait aux disciples . . normalement il doit y avoir un seul Evangile . . avec SEULEMENT la parole de Dieu . .comme pour le Coran . .
mais on constate dans les évangiles, que le narrateur raconte la vie de Jésus, ses déplacement etc . . qui ne vient ni de Dieu ni de Jésus mais de son propre témoignage . . C comme un mélange de hadith , de la parole de Jésus . . qu'il a entendu du "père" . . On a déjà dès le début , trois chaines de transmission. .
donc on a . . la parole de Dieu transmise par Jésus . . puis transcrit par les disciples avec en bonus. . leur propre témoignage . .
Posté : 28 sept.06, 09:42
par Yahya
les evangiles sont des écritures de la vie de Jesus telle qu'elle l'ont vu les auteurs de ces evangiles.
par contre, le Coran c'est une Révélation. On lisant le Coran, on rencontre souvent l'expression: Dit (toi prophete) au gens!
grande différence entre les deux!!