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Posté : 14 oct.06, 12:27
par FRANCOIS84
« De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. »
(S.66/V. 11-12)
Dieu a insulfflé de son esprit jésus il lui a donné la vie a travers marie, mais ca ne veut pas dire qu'il la engendré...
Posté : 14 oct.06, 14:37
par Simplement moi
Il faudrait alors expliquer... ou imaginer... ce que voudrait dire "insufler l'esprit".... car là.. c'est encore une image... très imagée.
Je pense que ce sont des termes... très obscurs... pour expliquer ce qui a la vue des personnes de l'époque était ... non imaginable.
Tout le monde savait que les bébés ne viennent pas dans le ventre d'une mère par "oeuvre et grâce du Saint Esprit"
Mais même.... la trinité se réclame du Père...du Fils... et du Saint Esprit.
Si le Père... a insuflé (selon le CORAN) son esprit... dans Maire, vierge, pour y déposer Jésus... celui ci est bien partie intégrante du Père... et donc de Dieu... et donc la théorie trinitaire est confirmée y compris par le Coran.
Posté : 15 oct.06, 03:01
par FRANCOIS84
Simplement moi a écrit :Il faudrait alors expliquer... ou imaginer... ce que voudrait dire "insufler l'esprit".... car là.. c'est encore une image... très imagée.
Je pense que ce sont des termes... très obscurs... pour expliquer ce qui a la vue des personnes de l'époque était ... non imaginable.
Tout le monde savait que les bébés ne viennent pas dans le ventre d'une mère par "oeuvre et grâce du Saint Esprit"
Mais même.... la trinité se réclame du Père...du Fils... et du Saint Esprit.
Si le Père... a insuflé (selon le CORAN) son esprit... dans Maire, vierge, pour y déposer Jésus... celui ci est bien partie intégrante du Père... et donc de Dieu... et donc la théorie trinitaire est confirmée y compris par le Coran.
Non dieu insufle la vie a tous les etre humains, comme pour jésus, il n'a rien de divin, il na rien avoir avec dieu.
Posté : 15 oct.06, 04:32
par younes
le terme engendré dans la bible est a prendre métaphoriquement la preuve:
Deutéronome 32:18 Tu as oublié le Rocher qui t'a
engendré, et tu as mis en oubli le Dieu qui t'a
enfanté.
crois tu que DIEU a vraiment enfanté et engendré israel?
Emporte moi un verset qui dit cela dans la bible .
Ta citation
Jésus n'a pas était engendré mais crée .
jésus est créer comme tout le monde la preuve:
Colossiens 1:15 qui est [l']image du Dieu invisible, [le] premier-né de toute
[la] création ;
et
Apocalypse 3:14 Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement
de la création de Dieu :
Posté : 15 oct.06, 04:42
par maurice le laïc
FRANCOIS84 a écrit :
Tu sous entend que dieu et marie se sont acouplés ?
NON, c'est la le miracle jésus est né sans pere, c'est une naissance miraculeuse.
Naissance miraculeuse certes, mais pas sans père ! Le Père de Jésus c'est YHWH (Dieu) !
Posté : 15 oct.06, 04:46
par younes
maurice le laïc a écrit :
Naissance miraculeuse certes, mais pas sans père ! Le Père de Jésus c'est YHWH (Dieu) !
mais il est père de tout le monde
Jean 20:17 Jésus lui dit : Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers mon Père ; mais va vers mes frères, et dis-leur : Je monte vers mon Père
et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu.
t'a pas compris que c'est métaphorique

Posté : 17 oct.06, 05:07
par maurice le laïc
FRANCOIS84 a écrit :
Dieu a envoyé gabriel pour prévenir marie, ensuite dieu a insuflé la vie a jésus a travers marie, ca c'est la vérité.
Et c'est miracle
Un miracle dont Dieu est l'auteur, donc Dieu est le Père de Jésus !