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Posté : 02 avr.07, 22:58
par Abdkrim
Un gros P.S pour Willy: ton interprétation sur le verset de Jean 8.58 est blasphématoire car si on finit le paragraphe "Jésus et Abraham", on lit au verset 8.59 ceci --> Là dessus ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple.. Quel honte pour un Dieu de se cacher pour éviter de se faire lapider. Là tu Lui a enlever Sa bravoure, Son honneur, Sa grandeur, etc...
Posté : 02 avr.07, 23:13
par Prophète
Willy35 a écrit :
Bien sûr que Jésus dit qu'il est Dieu:
Jean 8:58
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu`Abraham fût, Je Suis.
"Je suis" est un des noms de Dieu.
C'est exact. Jésus est le Jéhovah de l'ancien testament agissant pour et au nom d'Elohim, le Père.
Jésus (Je suis) a toujours agit en tant que Médiateur entre Dieu et les hommes.
Posté : 02 avr.07, 23:20
par Abdel_du_Vivant
Prophète a écrit :
C'est exact. Jésus est le Jéhovah de l'ancien testament agissant pour et au nom d'Elohim, le Père.
Jésus (Je suis) a toujours agit en tant que Médiateur entre Dieu et les hommes.
faux, puisque dans le'AT il ne porte nulle part ce nom!
Posté : 02 avr.07, 23:40
par Abdkrim
Très mauvaise réponse Prophète. Issa (aws) peut être Jéhovah. Mais le nom de Issa en hébreu n'est pas Jéhovah mais Yéshouah. Les religieux de l'époque avaient la facheuse tendance de latiniser les noms en leur ajoutants au départ une consonne pour leurs oter la consonnance juive. Et oui, les noms juifs n'étaient guère appréciés à l'époque, sachant que dans leur esprit, le juif était "mauvais" (cf trahison de Juda l'Iscariote...un juif).
Jésus (Je suis) a toujours agit en tant que Médiateur entre Dieu et les hommes. --> ah bon ? Alors en fait, Moîse, Abraham et cie, étaient en fait Jésus ? Pas possible ?!?!
Jésus (Je suis) --> comment tu dis "je suis" en anglais ? "I am" je crois...c'est vrai que ça ressemble à "Jésus"...quel sens de l'analyse mon cher !
Je rappelle quand même ma question reste est-ce que les 4 évangélistes parlent tous de faux prophètes ou de la fausseté de l'Islam ? Merci de bien vouloir répondre...
Posté : 02 avr.07, 23:46
par Prophète
Abdkrim a écrit :Très mauvaise réponse Prophète.
Vous ne pouvez pas répondre, musulmans; vous ne pouvez pas comprendre.
Posté : 02 avr.07, 23:51
par Abdel_du_Vivant
Prophète a écrit :
Vous ne pouvez pas répondre, musulmans; vous ne pouvez pas comprendre.
expliquez-vous mieux, et si vous dites la vérité(in chaâllah), nous comprendrons !
Posté : 02 avr.07, 23:52
par Abdkrim
Réponse "rustine" mon cher ! C'est exactement le genre de réponse que l'on balance quand il n'y a plus de mensonge à dire fae à la vérité !
Est-ce que les 4 évangélistes parlent tous de faux prophètes ou de la fausseté de l'Islam ?
Posté : 03 avr.07, 00:02
par MonstreLePuissant
La fausseté de l'islam vient du fait que cette religion ne s'inscrit pas dans le plan divin qui avait prévu de longue date la venue du messie, sa mort sacrificielle et sa résurrection, ainsi que l'institution d'une nouvelle alliance.
Dès lors que l'islam conteste ce plan, il ne vient pas de Dieu. Inutile d'ajouter que selon la Bible, quiconque nie que le Christ est le Fils de Dieu est antichrist.
Posté : 03 avr.07, 00:05
par Libremax
Bonjour Abdkrim,
Je me permets de répondre ici en tant que petit chrétien catholique:
J'avoue que je ne saisis pas très bien le sens de ta requête. Pour moi, c'est évident: les évangélistes ne parlent pas explicitement de l'Islam...puisque Mohammed n'était pas encore né. Je pense que c'est ce que tu veux nous voir écrire, d'ailleurs. Je ne sais pas trop bien pourquoi. Mais si tu voulais que quelqu'un le dise, eh bien c'est fait : Non, les évangiles ne parlent pas du Coran, ne parlent pas de l'Islam. Ils parlent de Dieu et des Hommes.
Posté : 03 avr.07, 00:17
par Abdkrim
Libremax: ce que je voulais savoir içi, c'est si les 4 évangélistes parlent tous de faux prophètes à venir après le Christ ! Demander à la Bible si elle parle de l'islam ou du Coran, serait trop lui demander. D'ailleurs toi même vient de sousentendre que la Bible n'est pas la parole de Dieu (swt): les évangélistes ne parlent pas explicitement de l'Islam..."puisque Mohammed n'était pas encore né." --> Dieu (swt) connait le destin de l'humanité et de la Terre, hors là tu rabaisses l'Evangile à la parole de l'Homme en disant ce que j'ai mis !
MLP: La fausseté de l'islam vient du fait que cette religion ne s'inscrit pas dans le plan divin qui avait prévu de longue date la venue du messie, sa mort sacrificielle et sa résurrection, ainsi que l'institution d'une nouvelle alliance. --> il y a 3 religions qui disent disposer du plan Divin pour l'humanité...ça fait même pas du 2 contre 1 stp !
Dès lors que l'islam conteste ce plan, il ne vient pas de Dieu. Inutile d'ajouter que selon la Bible, quiconque nie que le Christ est le Fils de Dieu est antichrist. --> il y a aussi les juifs qui contestent ce plan, donc ce qu'il fait que le judaïsme ne vient pas de Dieu ??? Quel sens de l'analyse mon cher...bravo ! S'il ne vient ps de Dieu, alors qu'est-ce que vous faites là les gars ?!?!
Et puis sorts moi dans les 4 évangiles que Jésus dit qu'il est le Fils de Dieu ?
Je rappelle quand même ma question reste est-ce que les 4 évangélistes parlent tous de faux prophètes à venir après le Christ ? Merci de bien vouloir répondre...
Posté : 03 avr.07, 00:20
par Abdel_du_Vivant
Libremax a écrit :Bonjour Abdkrim,
Je me permets de répondre ici en tant que petit chrétien catholique:
J'avoue que je ne saisis pas très bien le sens de ta requête. Pour moi, c'est évident: les évangélistes ne parlent pas explicitement de l'Islam...puisque Mohammed n'était pas encore né. Je pense que c'est ce que tu veux nous voir écrire, d'ailleurs. Je ne sais pas trop bien pourquoi. Mais si tu voulais que quelqu'un le dise, eh bien c'est fait : Non, les évangiles ne parlent pas du Coran, ne parlent pas de l'Islam. Ils parlent de Dieu et des Hommes.
Paul n'est pas l'esprit de vérité (ou de droiture ) que le monde devait accepter, puique il se présentait selon sespropres dires juif avec les juifs, homme sans lois avec un homme sans loi!
Alors, le seul qui est boulversé le monde dans la justice, et l'unicité de Dieu: ça ne peut être que Mouhamed, "l'esprit de vérité", lui l'ami des pauvres et des orphelins, le réformateur de justice!
Posté : 03 avr.07, 00:49
par MonstreLePuissant
Abdkrim a écrit :il y a 3 religions qui disent disposer du plan Divin pour l'humanité...ça fait même pas du 2 contre 1 stp !
Même Raël a un plan divin. Mais le seul plan qui a du poids est celui contenu dans la Bible, ne serait ce que parce que c'est la parole de Dieu reconnue comme étant la plus ancienne, et transmise par les prophètes. Et ce plan implique la venue du Messie, sa mort sacrificielle, sa résurrection, ainsi que l'instauration d'une nouvelle alliance.
Abdkrim a écrit :il y a aussi les juifs qui contestent ce plan, donc ce qu'il fait que le judaïsme ne vient pas de Dieu ???
Il y a toujours des gens qui ne comprennent rien. Celà remet-il en jeu les desseins divins ?
Abdkrim a écrit :Et puis sorts moi dans les 4 évangiles que Jésus dit qu'il est le Fils de Dieu ?
Mat. 26:63-64 ; Marc 14:61-62 ; Marc 3:11-12 ;Luc 4:41 ; Jean 5:18 ; Jean 10:36
Posté : 03 avr.07, 00:52
par MonstreLePuissant
Abdel_du_Vivant a écrit :Paul n'est pas l'esprit de vérité (ou de droiture ) que le monde devait accepter, puique il se présentait selon sespropres dires juif avec les juifs, homme sans lois avec un homme sans loi!
L'esprit de vérité est l'esprit saint du Père, selon la prophétie annoncée par le prophète Joël. Mahomet est loin d'avoir rappelé tout ce que Jésus a dit aux disciples, puisque son enseignement est contraire à celui du Christ.
Posté : 03 avr.07, 01:01
par Abdel_du_Vivant
MonstreLePuissant a écrit :
L'esprit de vérité est l'esprit saint du Père, selon la prophétie annoncée par le prophète Joël. Mahomet est loin d'avoir rappelé tout ce que Jésus a dit aux disciples, puisque son enseignement est contraire à celui du Christ.
les paroles de Jésus étaient des paroles cahées:il ne faut pas tout confondre, l'esprit de vérité qui est Mouhamed* et et l'esprit saint qui s'est déposé sur l'assemblée à la pentecôte: paul était au mieux un apôtre, pas un prophète!
Posté : 03 avr.07, 01:03
par Prophète
Abdel_du_Vivant a écrit :
les paroles de Jésus étaient des paroles cahées:il ne faut pas tout confondre, l'esprit de vérité qui est Mouhamed* et et l'esprit saint qui s'est déposé sur l'assemblée à la pentecôte: paul était au mieux un apôtre, pas un prophète!
Tu es musulman, forcément tu dis des bêtises en voulant expliquer la Bible aux chrétiens.